Minimalne opóźnienie w publikacji, ponieważ nagranie to miało miejsce dzień po ich IPO.
Transkrypcja z wideo:
Amer: wielki dzień wczoraj
John: tak, weszli na giełdę, Klaviyo weszło na giełdę wczoraj, pierwsze duże IPO marki e-commerce od bardzo długiego czasu
Amer: Myślę, że prawdopodobnie od czasu Shopify, to jest jednorożec, mówiąc szczerze, i myślę, że chcieli to zrobić wcześniej, kilka lat temu, ale biorąc pod uwagę rynki i to, co działo się na świecie, ocenili
John: koronę
Amer: tak, tak, um i wyszli na giełdę wczoraj, otworzyli się po 30 dolarów za akcję, a co potem, wzrosło o trochę więcej
John: jak 32, wczoraj wahała się, dzisiaj też
Amer: tak
John: w górę i w dół, byli w górze o pięć punktów, w dół o trzy punkty, ale zrobili to
Amer: jaka jest twoja główna reakcja na to, że Klaviyo wchodzi na giełdę? Odpowiem na pytanie jako agencja, odpowiem na pytanie jako marketer, a ty możesz również, ale jesteś klientem Klaviyo, prawda?
John: Tak, jestem
Amer: przeszłeś z MailChimp, pamiętam to, kilka lat temu
John: Przeszedłem z MailChimp do Klaviyo, MailChimp
Amer: O
John: Klaviyo
Amer: dlaczego więc w pierwszej kolejności przeszedłeś z MailChimp na Klaviyo, a potem dlaczego porzuciłeś Klaviyo?
John: początkowo, gdy migraliśmy do Shopify Plus do Recharge, temat e-maili stał się poruszany i wszyscy chwalili Klaviyo, to było dawno temu, byli rebeliantem w tamtym czasie, wcale nie byli częścią bagna
Amer: um, poszliśmy tam, mieliśmy poważne problemy z dostarczalnością, nie mogliśmy naprawdę uzyskać jasnych odpowiedzi od nich i traciliśmy przychody, więc wróciliśmy do znanego nam, co było MailChimpem, i pozostałeśmy przy MailChimp przez kilka lat, nie przeszliśmy na Klaviyo aż do około półtora roku temu, chcieliśmy niektóre funkcje, pewne segmenty, które naprawdę nie mogliśmy już osiągnąć, nasz MailChimp był lepszy niż wszystkich innych, bo mieliśmy niestandardowe integracje z nim i to była wkurzona wersja MailChimp, mieliśmy niektóre ważne segmenty, które większość ludzi nie ma, ale po prostu chcieliśmy przejść na Klaviyo, nadszedł czas i jesteśmy z nimi od tego czasu, ale myślę, tak, są publiczne, gratulacje dla nich, ale zaczynają być, nie wiem czy są już na piłce
Amer: tak, myślę, że interesującą częścią jest, że kiedy zacząłem angażować się w e-commerce, przeszedłem z B2B, z prostych stron internetowych, bez skomplikowania, może około 11-12 lat temu, może kilka lat przed tym, jak Klaviyo zaczęło działać, pamiętam, że w tym czasie MailChimp był uważany za rebelianta, ponieważ stawiali czoła Constant Contact, który był dużym graczem w sektorze małych firm, a potem, kiedy Klaviyo się pojawiło, to, co mi się w nich naprawdę podobało, to że byli pierwszym e-commerce'owym rozwiązaniem emailowym, które według mojej wiedzy robiło to, to swoiście, Nuggets z całego świata
John: Jasne
Amer: ale wszyscy ci goście byli w tamtym czasie dość duzi w porównaniu do MailChimp, nigdy nie zapomnę momentu w raportach trendów w całych kompletach raportów, w których MailChimp przewyższał Constant Contact, uważam, że to była najfajniejsza rzecz, czułem się jak wow, MailChimp
John: tak
Amer: małpa na plecach, um, a potem miałeś ten renesans rebeliantów i Klaviyo się pojawiło i było naprawdę fajnie to zobaczyć, ale zgadzam się, że Toronto już nie istnieje, MailChimp jest MailChimpem, ale nie tym, czym był kiedyś, a oni zostali przejęci przez Intuit, więc ten produkt będzie się poruszał jeszcze wolniej niż wcześniej
John: jasne
Amer: i tak, myślę, że teraz masz Omnisend, są w tym mniej więcej średnim tierze, uważam, że radzą sobie dobrze, ale w porównaniu do Klaviyo, wątpię, że tak, Klaviyo to to, czym był Constant Contact, czym MailChimp stał się, czym Bronto było, i prawie przypominają mi um, Salesforce, ponieważ są Marketo z tego świata, a potem był jeszcze jeden, którego nie potrafię przypomnieć nazwy, myślę, że byli firmą Salesforce, um, krótko mówiąc, to to, czym są teraz, a teraz, gdy są publiczni, moje pytanie jako agencji i kogoś, kto będzie rekomendować rozwiązania, to pytanie dla Ciebie: czy będą musieli zaczynać odpowiadać akcjonariuszom czy sprzedawcom, myślę, że jak to się zmieni w jedną stronę zbyt mocno
John: tak
Amer: myślę, że napisy są na ścianie
John: um, myślę, że będą musieli odpowiadać akcjonariuszom w przyszłości, a patrząc na ich finanse, na pewno będą musieli
Amer: tak, mają dużo gotówki, co jest dobre, z tego, co pamiętam, patrząc na finanse, jedna ciekawa część to, że mówiliśmy o tym niedawno o Uberze i tym, że po 14 latach zyskali
John: czy mogą to zrobić dobrze, na pewno mogą, ale myślę, że z rozkładem finansów, jak to się robi, gdy przychody są wymowane, koszty rynku wynoszą 100 milionów dolarów, a Twoje wynagrodzenia mogą wynosić 300 tysięcy, a 300 milionów, wszystkie te rzeczy kumulują się w pewnym momencie musisz zacząć podejmować obcięcia gdzieś, aby zadowolić akcjonariuszy. Myślę, że zainwestowali 100 milionów w badania i rozwój, a to dużo pieniędzy na badania i rozwój, co mnie ekscytuje, ponieważ mówi mi, że niesamowite rzeczy powinny się wydarzyć
John: niezwykłe rzeczy, to dużo, to dużo pieniędzy
Amer: tak
John: to dzikie, więc może będą kontynuować innowacje, ale nie wiem, czuję, że ostatnio, może to było przygotowaniem do wejścia na giełdę, ale czuję, że byli trochę stagnujący i podnieśli ceny dla wszystkich, a nawet dla tych, którzy byli pierwotnie zabezpieczeni, teraz są na nowych cenach i
Amer: O, wiem o tym
John: tak, więc dostaliśmy rok przy naszych negocjowanych cenach, zanim przeszliśmy na nowe ceny
Amer: kiedy przeszliście z MailChimp na Klaviyo, czy zauważyliście znaczący wpływ pozytywny, negatywny na firmę, wiem, że za pierwszym razem było negatywny, bo dostarczalność, drugiego razu, czy był znaczący wpływ
John: nie znaczący
Amer: dobrze
John: nie, nie znaczący, um, wiesz, szkolą cię, aby podczas onboardingu patrzeć na rzeczy trochę inaczej, więc nie jesteśmy um, wiesz, prawdopodobnie przestrzegamy lepszych praktyk, więc nie dotykamy całej listy tak bardzo, jak wcześniej, jesteśmy bardziej wysoce segmentowani, ale tak, nie powiedziałbym, że to znaczący wzrost, bo nie był
Amer: wiem, że masz
John: teraz, żeby być sprawiedliwym, um, oszczędziliśmy pieniądze
Amer: ok
John: przechodząc z MailChimp na Klaviyo, oszczędziliśmy, myślę, że rocznie to może było około pięćdziesięciu tysięcy dolarów, więc to była liczba wystarczająco duża, by uzasadnić zmianę, um, i Peyton i Ben opłacają się same w porównaniu do um, oczekiwanego wzrostu, oszczędziliśmy dużo pieniędzy
Amer: pięćdziesiąt tysięcy dolarów, nie spodziewałem się tej liczby, byłem przygotowany na to, że powiesz pięć do dziesięciu tysięcy dolarów
John: jeśli nie pięćdziesiąt, to było w środkowej do wysokiej czterdziestki, to była duża liczba, to było kilka, to było kilka tysięcy dolarów
Amer: jestem po prostu zaskoczony, za co MailChimp pobiera opłaty
John: pobierali nas dużo, um, teraz, żeby być sprawiedliwym, když wiedzieli, że opuszczamy, zacięli wysoki poziom cen, ale, um, kiedy podjęliśmy decyzję i kiedy podjęliśmy decyzję, że idziemy, jak nie możesz nas zatrzymać
Amer: tak
John: jest za późno, jak i to jest otarcie rany, to sól w ranach, kiedy mówisz, że możemy to zrobić za to, o co pytałem, dlaczego, dlaczego tego nie robiliście, dlaczego musieliśmy przechodzić przez ten proces i tracić czas i zasoby, aby wprowadzić zmianę
Amer: to jedna rzecz, której nie mogę znieść, um, technologia usługowa, jakkolwiek to rozumieć, pozwalanie komuś płacić przez tak długi czas, a potem mówienie, że możemy to zrobić lepiej, i najlepsze jest to, że prawdopodobnie pomyślałbyś o tym, gdyby MailChimp przyszedł do Ciebie i powiedział, hej John, byłeś z nami przez tak długi czas, doceniamy to, myśleliśmy, że obniżymy twoją cenę o pięć procent, to byłbyś jak wow, jak jest praktycznie zbliżasz się do mnie i próbujesz dać mi lepszą ofertę, czy dziesięć procent nie byłoby znaczące, ale myślę, że może byś nie pomyślał o przeniesieniu się na inną platformę, jest trudno
John: tak, być proaktywnym, nikt z nich nie jest
Amer: czy miałeś, wiem, że z Klaviyo jestem znacznie bardziej zaznajomiony niż z MailChimp, jeśli masz menedżera konta, którego zakładam, że dotykałeś się z nim w sprawach i tego rodzaju rzeczy, czy miałeś to w MailChimp
John: um, więc mieliśmy, ale nie w sposób systematyczny, um, czuliśmy, że mogliśmy z kilku razy zamienić menedżerów, a nowy nie kontaktował się z nami, aby dać sprawiedliwość, gdzie akredytacja, Klaviyo jest lepszym doświadczeniem po tej stronie, myślę, że jednym z problemów jest to, wiesz, że przeprowadzili jakieś wielkie cięcia przed wejściem na giełdę, w czasie tej recesji, w której nasz menedżer konta, jeden z czasu był dotknięty, więc nie było to świetne doświadczenie, gdy tracisz menedżera konta i nie wiesz, że go nie masz, więc nie perfekcyjne, ale znacznie lepsze doświadczenie niż z MailChimp
Amer: Gdyby Klaviyo stało się publiczne, jako klient, jako konsument, jeśli Klaviyo słyszy, co chciałbyś, aby wiedzieli w miarę postępu przez ten proces i stawania się publicznymi
John: um, nie zapominajcie, nie zapominajcie, co was tam doprowadziło. Myślę, że, wiesz, wciąż się rozwijają, ostrożnie, ponieważ nie jesteście już rebeliancką firmą, prawda? Już nie jesteście tą fajną marką, tracicie to trochę, prawda? I jeśli nie jesteś uważny i nie słuchasz swoich klientów, nie jesteś zaangażowany w swoich klientów, więc ktoś, kto przyjdzie, ktoś zabierze twoje śniadanie, ktoś innowuje, ktoś będzie bardziej zaangażowany w klientów, będą w stanie łatwiej wprowadzać innowacje w technologa i nowe cechy i będziesz stracony, a odwrotnie, to przychodzi z moim kierunkiem, moimi słowami starannie tutaj, ale jest niuans podejmowania decyzji, gdy kwartalne wyniki mają znaczenie, jest to naprawdę trudne i czasami decyzje są bardziej krótkowzroczne, niż powinny być, i wiedząc, o wyzwaniach, które mają przed sobą, nie wiem, jestem kuszony, aby sprzedać akcje, mówiąc szczerze
Amer: to odważne
John: tak, od tego czasu sprzedałem tylko jedną akcję, sprzedałem, um, Snap, i wiesz, sprzedaż akcji to odważny ruch, ponieważ straty, które możesz ponieść, um, mogą być technicznie nieograniczone, prawda?
Amer: um, ale spędziłem około roku na rozmawianiu o chęci sprzedaży akcji Snap, a powód, dla którego to się stało, to, że mieliśmy, um, rozmowę z naszą ekipą konta dla reklamy, a wyniki, które osiągaliśmy, były okropne, wprowadzili kilka zmian do algorytmu i nie uzyskiwaliśmy dobrego zwrotu z wydatków na reklamy i dobrych kosztów pozyskania klientów, um, końca: nie reklamujemy już u nich, ale próbowali nam powiedzieć, że wyniki nie mają znaczenia i nie patrz na to krótkowzrocznie, a to było bardzo jasne, że był to skrypt, który im kazano przeczytać, um, jakby to były ich własne słowa, ale mogłeś poczuć, że to pochodziło z najwyższego szczebla i to było po prostu potwornie kiepskie podejście, i w tym momencie chciałem sprzedać te akcje, życzyłbym, że byłem, bo zajęło mi to około roku, by sprzedać i stracić mógłbym zarobić, nie straciłem, ale mógłbym zarobić tak dużo pieniędzy, gdybym sprzedał, kiedy intuicja podpowiadała mi, żeby sprzedać
Amer: więc to ciekawe, żeby zrozumieć twoje myślenie, więc używasz Klaviyo, jesteś klientem Klaviyo
John: tak
Amer: um, zakładam, że gdy sprzedałeś Snap, nie byłeś już klientem Snapa
John: nadal byłem
Amer: O, byłeś, więc
John: korzystałem z niego, ale przestałem pozyskiwać, używaliśmy ich tylko do reklam retargetingowych, marketing był tak skuteczny
Amer: dobrze, um, więc z Klaviyo jesteś prawdopodobnie bardziej zaangażowany, może bardziej z Klaviyo niż z Snapa
John: tak
Amer: i co by sprawiło, że jakie zmiany chciałbyś od Klaviyo, aby nie sprzedać
John: um, innowacje, prawda, więc noszę dwa różne kapelusze, prawda, jest to kapelusz jako konsument oraz kapelusz jako inwestor. Um, więc są dwa różne odpowiedzi jako inwestor patrzę na ich finanse i biorę pod uwagę ich zrozumienie w ekosystemie i czując, że są gotowi na zakłócenia, a jako konsument jest to um, znowu nie ma nic wspólnego z tym, że jestem klientem. Jestem klientem, dopóki ktoś um, nie zakłóci ich, co uważam, że jest możliwe
Amer: dobrze, więc mówimy o innowacjach w Klaviyo, um, Klaviyo oczywiście zaczęło jako platforma email marketingowa, um, rozwijało się w tym dobrze, jak już wcześniej mówiliśmy, um, a następnie uważam, że nie pamiętam, czy przejęli, czy opracowali własną platformę SMS, ale później dodali SMS jako ofertę usług, po tym, jak wprowadzili certyfikacje push moblilne, a niedawno ogłosili recenzje i wejście w przestrzeń recenzji, a potem myślę, że może nie miesiąc temu ogłosili platformę danych klientów, um, jakoś już to zrobili, ale w większym zakresie, czy ta progresja usług i innowacji to nie to, czego szukasz?
John: nie, więc czego nie szukam, to nie szukam mili przyzwyczajeń, to, czego szukam, to głębokość, um, nie podoba mi się mili przyzwyczajeń, to wydaje się, że próbują wprowadzać cię w swoje działania i próbują wydobyć od ciebie jak najwięcej zysku
Amer: tak, to po prostu nie daje mi ciepłych i fuzzies, iść głęboko, prawda, porozmawiajmy o e-mailach, um, pojawiły się, widziałem posty przez kilka ostatnich dni, wydaje mi się, ironicznie z konferencji Send Lane, którą mieli, i była bardzo dużo zamieszania wokół interaktywnych e-maili i, um, nie jestem pewny, czy Send Lane to robi, ale jest kilka platform, które wyobrażam sobie, że możesz budować te interaktywne e-maile, a potem importować je do Klaviyo lub Send Lane, ale jeśli jestem Klaviyo, to próbuję myśleć, jak możemy podnieść e-maile, jak możemy podnieść SMS, jak możemy polepszyć to, co robi się naprawdę dobrze, a nie jestem pewny, czy oni to robią. Wydaje mi się, że zamiast próbować innowować w swoich core kompetencjach, próbują dodać dodatkowe kompetencje
Amer: wydaje się, że firmy zaczęły to robić, um, zaczynają się bardziej koncentrować na marketingu i messageowaniu niż na rozwoju produktu. W pewnym sensie jest to prawie tak, jakby rekompensowali za to, że nie są w stanie robić pewnych rzeczy, i oglądałem w przestrzeni AI, to teraz łatwy przykład, ale nawet wcześniej miałeś te dodatkowe produkty, które myślę, że podzieliłem się z tobą jednym, który przychodzi mi na myśl, który był naprawdę fajny, nazwany Maverick, gdzie możesz w zasadzie nagrać wiadomość, a potem powiedzieć, jak hej John, tak się cieszę, że się zapisałeś, a następnie AI zastępuje twoje imię i tworzy wideo
John: pokazałeś mi to
Amer: tak, tak, myślę, że to jest bardzo innowacyjne i rzeczywistości, które myślę, że mogą być dodane jako te narzędzia i te aspekty, które zespoły mogą wykorzystać, aby może skuteczniej oferować marketing dla ludzi, myślę, że byłoby świetne, jedna rzecz, a nie wiem, czy Klaviyo to robi, czy MailChimp, czy ktokolwiek inny, ale nigdy nie słyszałem, hej, zamierzamy współpracować z Gmail od strony marketingowej, ponieważ teraz mają, lub mieli przez jakiś czas, różne skrzynki odbiorcze do różnych celów i stworzymy zasady lub umowy z nimi, które pozwolą nam lepiej przechodzić przez skrzynki odbiorcze, a zachowując silny porządek w zestawach reguł, aby jeśli kocham battlebox i chcę, aby battlebox zawsze trafił do mnie, żeby te zasady mogły być lepiej tworzone lub lepiej wdrażane
John: tak, dlaczego nie robią takich rzeczy?
Amer: um, nie mówię, że nie, ale nie słyszeliśmy nic
John: to prawda, może coś robią
Amer: tak
John: ale jeśli, jesteś, um, nawet jeśli po prostu pracujesz nad, komunikuj to, podziel się tym
Amer: absolutnie, jak nawet jeśli to się nie uda, wiesz, że próbujesz i uważam, że to jest problem
John: zgadzam się