Lichte vertraging in het plaatsen hiervan, omdat dit is opgenomen de dag na hun IPO.
Transcriptie van de video:
Amer: grote dag gisteren
John: ja, ze gingen naar de beurs, Klaviyo ging gisteren naar de beurs, de eerste grote IPO van een e-commerce merk in een hele lange tijd
Amer: Ik denk dat het waarschijnlijk sinds Shopify is. Ik bedoel, het is een unicorn, uh in alle opzichten en ik denk dat ze het eerder wilden doen, een paar jaar geleden, maar gezien de markten en wat er in de wereld gebeurde, hebben ze gewacht
John: de Corona
Amer: ja, ja um en ze gingen gisteren naar de beurs, opende op 30 dollar per aandeel en uh wat is het dan een half meer
John: zoals 32, ze zijn vandaag op en neer gegaan
Amer: ja
John: op en neer, ze stonden vijf punten omhoog, drie punten omlaag, maar ze hebben het gedaan
Amer: wat is je belangrijkste reactie daarop? Klaviyo gaat publiek, ik zal de vraag als een bureau beantwoorden en jij ook, maar je bent Klaviyo klant, toch?
John: Ja
Amer: je migreerde van een, ik herinner me nog van MailChimp, een paar jaar geleden
John: Ik ging, ik ging MailChimp, Klaviyo, MailChimp
Amer: Oh
John: Klaviyo
Amer: Dus waarom ben je de eerste keer van MailChimp naar Klaviyo gegaan en waarom ben je toen met Klaviyo gestopt?
John: Nou, in eerste instantie, toen we migreerden naar Shopify Plus, naar Recharge, um, werd de e-maildiscussie ter sprake gebracht en weet je, iedereen zong de lof van Klaviyo, dit is een lange tijd geleden, ze waren de rebellen in die tijd, toch? Ze maakten geen deel uit van het moeras, we gingen daarheen, we hadden grote afleverproblemen, we konden niet echt duidelijke antwoorden van hen krijgen en we verloren inkomsten, dus gingen we terug naar wat we wisten, namelijk MailChimp en we bleven een paar jaar bij MailChimp. We gingen pas ongeveer anderhalf jaar geleden naar Klaviyo, um, er waren enkele functies die we wilden, um, sommige segmentaties die we echt niet meer konden bereiken, onze MailChimp was beter dan die van anderen omdat we aangepaste integraties hadden en het was een soort opgevoerde versie van MailChimp. Dus we hadden enkele belangrijke segmenten in segmentaties die de meeste mensen niet hebben. Maar het was tijd om naar Klaviyo te gaan en um, we zijn bij ze gebleven, maar uh, ik denk dat ja, ze zijn publiek geworden, gefeliciteerd aan hen, maar ze beginnen te worden, ik weet niet of ze nog op de bal zitten
Amer: ja, ik denk dat het interessante is, uh, ik was was een 10, ik begon me in e-commerce te verdiepen, zoals een verschuiving van de B2B, uh brochurewebsites, niets ingewikkelds, misschien zo'n 11, 12 jaar geleden, misschien een paar jaar voordat Klaviyo überhaupt opkwam. En ik herinner me dat MailChimp op dat moment werd beschouwd als een rebel omdat ze tegen Constant Contact waren, dat was de grote in de kleine bedrijfssector. En toen Klaviyo uitkwam, wat ik echt leuk vond aan hen, ze waren naar mijn weten de eerste eerste e-commerce e-mailoplossing. Je had het militaire segment, dat dat soort deed, de constant contacts, um de Bronto's van de wereld, al dat
John: zeker
Amer: maar al die gasten waren destijds behoorlijk groot, gelet op MailChimp. Ik zal het moment nooit vergeten, um: in de trends rapporten, totale trends rapporten, waar um MailChimp Constant Contact overschreed. Ik vond het het coolste, ik was zoiets als ga freaken MailChimp
John: ja
Amer: de aap, de aap is op de rug, um en toen kreeg je deze heropleving van de rebellen en Klaviyo kwam op en het was echt cool om dat te zien, maar ik ben het ermee eens dat Toronto nu niet meer rond is, MailChimp is MailChimp, maar niet wat MailChimp ooit was en ze zijn overgenomen door Intuit, dus dat product zal zelfs langzamer bewegen dan het ooit deed
John: zeker
Amer: en um, ik bedoel, je hebt um omnichannel, nu zijn ze behoorlijk, heel goed, maar lang niet zo goed als Klaviyo, geloof ik niet, um, zoals dat, Klaviyo is wat Constant Contact ooit was, wat MailChimp is geworden, wat Bronto ooit was, um, dus en ik herinner me bijna dat ze me een beetje herinneren aan, um, uh wat is de Salesforce-oplossing, um, uh je had de Marketo omdat ze van de wereld kwamen en toen was er een andere die naam die ik me niet kan herinneren, ik denk dat ze een Salesforce-bedrijf waren, um lange verhaal kort, dat is wat ze nu zijn en nu naar de beurs gaan, mijn vraag als bureau en als iemand die oplossingen gaat aanbevelen en dit is een vraag voor jou is, gaan ze beginnen te antwoorden aan de aandeelhouder en de merchant en ik denk dat als die verschuiving te veel naar één kant leunt
John: ja
Amer: ik denk dat um de woorden op de muur staan
John: uh wel, ik denk, ik denk dat ze voortaan aan de aandeelhouders zullen moeten antwoorden en als je naar hun financiële gegevens kijkt, um, moeten ze zeker aan de aandeelhouders antwoorden
Amer: ja, ik bedoel, ze hebben veel cash in handen, wat goed is, voor zover ik me herinner, na het kijken naar financiële gegevens. Um, een interessant punt is, we spraken er niet zo lang geleden over, de Ubers van de wereld en Uber die na 14 jaar een winst laat zien, um, kunnen ze dat ook bereiken? Ik ben er 100% zeker van dat ze dat kunnen, maar ik denk dat met de blootstelling van de financiën het moeilijk is om dat punt te bereiken wanneer je weet dat inkomsten vereisen dat je, weet je, 100 miljoen dollar kost terwijl je personeel misschien 300.000 of 300 miljoen dollar is, waar al deze dingen samenkomen, op een gegeven moment moet je ergens beginnen met snijden, uh om aandeelhouders tevreden te stellen. Ik denk dat ze 100 miljoen hebben geïnvesteerd in onderzoek en ontwikkeling, ik bedoel, dat is veel geld, onderzoek en ontwikkeling, waar ik enthousiast over ben, want dat vertelt me dat er geweldige dingen aan moeten komen
John: geweldige dingen, dat is veel geld
Amer: ja
John: dat is wild, um dus misschien blijven ze innoveren, maar um, ik weet het niet, ik heb het gevoel dat ze de laatste tijd, um, en misschien was het voorbereiding op de beursgang, maar ik heb het gevoel dat ze een beetje stil zijn geweest en ze hebben hun prijzen verhoogd voor iedereen en zelfs mensen die oorspronkelijk waren gegrandfatherd, nu op de nieuwe prijzen zijn
Amer: Oh, dat weet ik
John: ja, dus we kregen een jaar onze onderhandelde prijzen voordat we naar de nieuwe prijzen kwamen
Amer: toen je overstapte van MailChimp naar Klaviyo, heb je een significante impact gezien, positief of negatief voor het bedrijf? Ik weet dat de eerste keer het negatief was vanwege de afleverbaarheid, de tweede keer, is er een significante impact geweest?
John: niet significant
Amer: oké
John: niet, niet significant, um, je weet, ze trainen je, um tijdens de onboarding om dingen een beetje anders te bekijken zodat we niet, um, weet je, we volgen waarschijnlijk meer best practices, dus we raken niet de hele lijst zo vaak als we vroeger deden, um, we zijn veel meer hooggesegmenteerd, um, maar ja, ik zou niet zeggen dat het een significante stijging is omdat het dat niet was
Amer: ik weet dat je hebt
John: nu om eerlijk te zijn, um, het heeft ons geld bespaard
Amer: oké
John: met de overstap van MailChimp naar Klaviyo bespaarde het ons, um, ik denk jaarlijks misschien wel vijftigduizend dollar, um, dus het was, het was een bedrag dat groot genoeg was om de verandering te rechtvaardigen, um en Peyton en Ben betalen zichzelf terug in plaats van um, uh verwachtte stijgingen, het heeft ons veel geld bespaard
Amer: vijftigduizend dollar, ik had dat bedrag niet verwacht. Ik had verwacht dat je zou zeggen vijf tot tienduizend dollar
John: als het geen vijftig was, was het tussen de veertig en vijftig, het was een groot bedrag, um, het was een paar, het was een paar duizend dollar
Amer: ik ben gewoon geschokt, zoals wat vraag MailChimp voor
John: ze vroegen ons veel, um nu om eerlijk te zijn, toen ze wisten dat we vertrokken, hebben ze hun prijzen verlaagd, maar um, ik toen ik de beslissing nam en we de beslissing namen dat we eruit gingen, kon je ons niet tegenhouden
Amer: ja
John: het is te laat, het is te laat, zoals, en het is zout in de wond wanneer je zegt, oh we kunnen het voor dit bedrag doen. Ik vroeg waarom, waarom deed je dat niet, waarom moesten we het proces doorlopen en tijd en middelen besteden om de verandering te maken?
Amer: dat is een ding dat ik niet kan uitstaan, um technologie service, hoe je het ook noemt, is je toestaan om zo lang te betalen en dan te zeggen dat we het beter kunnen doen en het coole is, je had er waarschijnlijk over nagedacht, als MailChimp naar je toe was gekomen en had gezegd, hey John, je bent al zo lang bij ons, we waarderen het, um, we dachten dat we je prijs met vijf procent konden verlagen, had je zoiets gehad als, wat? Zoals je kwam praktisch naar me toe en probeerde me een betere deal te geven of tien procent zou niet significant zijn, maar ik denk dat je misschien niet had gedacht dat het moeilijk is om naar een ander platform te verhuizen
John: ja, wees proactief, geen van hen zijn proactief
Amer: had je, ik weet dat ik met Klaviyo ben veel meer vertrouwd dan met MailChimp, als je een accountmanager had? Ik neem aan dat jullie contact hebben gehad en zo
John: um, dus we deden dat, maar niet consistent. Um, ze waren, ik voel dat we misschien een paar keer van accountmanager gewisseld hebben en de nieuwe komt niet op. Het was niet om krediet waar krediet verschuldigd is. Um, Klaviyo is een betere ervaring aan die kant. Ik denk dat een van de problemen is, um, je weet dat ze zeker een aantal belangrijke ontslagen hebben gedaan, um, voorafgaand aan hun beursgang, um in deze krimpperiode en we hadden, ik denk dat onze accountmanager een van de keren was die getroffen is, um, dus het was geen geweldige ervaring toen je je accountmanager verliest en je weet niet dat je er geen hebt, dus niet perfect, maar een veel betere ervaring dan met MailChimp
Amer: Als je gegeven dat Klaviyo naar de beurs is gegaan, als klant dat er een consument is als gebruiker, als Klaviyo luistert, wat zou je willen dat ze weten terwijl ze door dit proces gaan en openbaar worden
John: um, vergeet niet, vergeet niet wat je daar heeft gebracht. Ik denk dat, je weet, ze, ze gaan verder, toch? Ik heb het gevoel dat ze voorzichtig moeten zijn omdat je, je bent niet langer de rebel, toch? Je bent niet langer het coole merk, zoals je verliest dat een beetje, toch? En als je niet voorzichtig bent en niet naar je klanten luistert, ben je niet betrokken bij je klanten, dan komen er mensen die je lunch gaan stelen, iemand gaat innoveren, iemand gaat meer betrokken zijn bij klanten, ze zullen sneller tech omdraaien en nieuwe functies sneller uitrollen en dan kun je onttroond worden, um en de andere kant daarvan is dat, laten we zeggen, kies mijn woorden zorgvuldig hier, um, maar er is de nuance van het moeten nemen van beslissingen wanneer kwartalearnings belangrijk zijn, dat is echt moeilijk en soms zijn beslissingen meer kortzichtig dan ze zouden moeten zijn. En, ik zie de uitdagingen die ze, die ze in de toekomst hebben, ik weet het niet, um, ik ben geneigd om de aandelen te shorten, om eerlijk te zijn
Amer: dat is gedurfd
John: Ik denk dat ik slechts een keer eerder shortte, ik shortte um Snapchat en je weet dat shorting een aandeel, dat is een gewaagde zet omdat de verliezen die je kunt hebben, je weet, technisch onbeperkt zijn, toch? Um, maar het kostte me ongeveer een jaar om te besluiten om de Snapchat-aandelen te shorten, en de reden dat het gebeurde, was dat we een gesprek hadden met hen, met ons team voor het adverteren en de resultaten die we kregen waren vreselijk. Ze hebben wat wijzigingen in de algoritme aangebracht en we kregen geen goede retour op advertentie-uitgaven en goede kosten voor klantacquisitie. Um, te lang, we adverteren niet meer met hen, maar ze probeerden ons te vertellen dat de resultaten er niet toe deden en niet zo kortzichtig te kijken en het was heel duidelijk dat dit een script was dat ze verteld was om te lezen, um, alsof hij zijn eigen woorden maakte, maar je kon vertellen dat dit van boven kwam en het was gewoon een vreselijke, vreselijke benadering. En op dat punt wilde ik de aandelen shorten. Ik wou dat ik dat had gedaan, want het kostte me ongeveer een jaar om dat te doen en ik verloor, ik had zoveel geld kunnen verdienen als ik kort had geshort toen mijn onderbuikgevoel zei dat ik dat moest doen
Amer: dus het is interessant om in jouw hoofd te komen, dus je gebruikt Klaviyo, je bent een Klaviyo-klant
John: ja
Amer: um, ik neem aan dat toen je Snapchat shortte, je niet langer een Snapchat-klant was
John: Ik was nog steeds
Amer: oh, je was, dus
John: Ik gebruikte het, ik stopte met prospecteren, we gebruikten het alleen voor retargeting, marketing was zo effectief
Amer: oké, um, dus zelfs met Klaviyo, um, ben je misschien meer ingebed met Klaviyo dan je dat met Snapchat was
John: ja
Amer: en welke veranderingen zou je willen zien van Klaviyo om niet te shorten
John: um, innovatie, recht. Dus ik draag hier twee verschillende hoeden, er is de consument en er is de hoe als de investeerder. Um, dus het zijn twee verschillende antwoorden. Als investeerder kijk ik gewoon naar hun financiële gegevens en neem ik mijn begrip van hen in het ecosysteem en het gevoel dat ze klaar zijn voor disruptie. En als consument is het gewoon ik weer, het heeft niets met mij te maken om een klant te zijn. Ik ben een klant totdat iemand me komt verstoren, wat ik denk dat mogelijk is
Amer: oké, dus we hebben het over innovatie met Klaviyo um, Klaviyo is uiteraard begonnen als een e-mailmarketingplatform. Um, ze hebben het goed gedaan, een goede job gedaan met wat we eerder zeiden. Um, dan geloof ik dat ik me eigenlijk niet kan herinneren, hebben ze hun eigen SMS-platform gekocht of ontwikkeld? Maar toen voegden ze SMS toe als een servicedienst en daarna kwamen de mobiele push certificeringen als aanbod, en onlangs kondigden ze beoordelingen aan en betreden ze de beoordelingsruimte. Um, en ik geloof dat misschien nog niet eens een maand geleden, hebben ze um een CDP aangekondigd, een platform voor klantgegevens. Ik bedoel, ze hadden dat soort al gedaan, maar nu in een grotere mate. Is deze progressie van diensten en innovatie niet waar je naar op zoek bent?
John: nee, dus waar ik niet naar op zoek ben, is dat ik niet op zoek ben naar um een mijl breed, ik zoek een mijl diep. Um, wat ik niet leuk vind, is een mijl breed, het roept gewoon ervaring dat ze proberen je sticky te maken in voorraad en zoveel mogelijk inkomsten van je te extrapoleren. Ja, um dat geeft me gewoon geen warm en fuzzy gevoel. Ga een mijl diep, recht, laten we het hebben over e-mail, daar um laten we daar innoveren, recht? Je kijkt naar um, ik heb enkele berichten gezien de afgelopen paar dagen, um ironisch genoeg van de conferentie van Send Lane die ze hadden en er was veel buzz over interactieve e-mails en um, ik weet niet of per se Send Lane dat aan het doen is, maar er zijn een aantal platforms die, denk ik, dat je deze interactieve e-mails kunt bouwen en ze kunt importeren of het nu Klaviyo of Send Lane is. Maar als ik Klaviyo was, zou ik denken hoe kunnen we het e-mailspel verbeteren, hoe kunnen we het SMS-spel verbeteren, hoe kunnen we verbeteren waar we momenteel echt goed in zijn en het beter maken, en ik weet gewoon niet of ze dat doen. Ik denk dat ze in plaats van te proberen innoveren met hun kerncompetenties, proberen ze extra competenties toe te voegen
Amer: en het lijkt erop dat bedrijven dat zijn begonnen te doen, um, ze lijken zich meer te concentreren op marketing en messaging in plaats van productontwikkeling, in een zin lijkt het bijna alsof ze compenseren voor het niet kunnen doen van bepaalde dingen, en ik heb gekeken, vooral naar de AI-ruimte, dat is een gemakkelijke, maar zelfs daarvoor heb je deze aanvullende producten die ik denk, ik heb er een met je gedeeld waarvan ik dacht dat het echt cool was, genaamd Maverick, waar je in wezen een bericht kunt opnemen, um en dan zeggen, zoals hey John, zo blij dat je je bij ons hebt aangemeld, en dan vervangt de AI je naam en maakt er een video van
John: je toonde het me ja
Amer: ja, ja, ik denk dat het erg innovatief is, erg innovatief, en dingen zoals dat, ik denk dat ze worden toegevoegd als deze tools en aspect die teams kunnen gebruiken om misschien effectiever te marketen naar mensen, zou geweldig zijn, één ding en ik weet niet of Klaviyo dit doet, of MailChimp of iemand anders, maar ik heb nooit gehoord van, hey, we gaan samenwerken met Gmail, uh vanuit marketingstandpunt, omdat ze nu of voor een tijdje, verschillende inboxen voor verschillende doeleinden hebben en we gaan enkele regels of overeenkomsten met hen creëren die ons in staat stellen om beter in de inboxen door te dringen, maar met een sterke cadans in bepaalde regels zodat als ik van Battlebox houd en ik ervoor wil zorgen dat Battlebox altijd mijn inbox bereikt, die regels beter kunnen worden aangemaakt of beter kunnen worden geïmplementeerd
John: ja, waarom doen ze zoiets niet?
Amer: uh niet noodzakelijk dat ze dat niet doen, maar ik, we hebben nog nooit iets gehoord
John: het is waar, misschien zijn ze dat wel
Amer: ja, ja
John: maar als je het doet, zelfs als je er gewoon aan werkt, communiceer het, deel het
Amer: absoluut, zelfs als het niet uitpakt, weet je dat ze het proberen, en ik denk dat dat een probleem is
John: ik ben het ermee eens