Ontdek de geheimen achter het fenomenale succes van Battlbox met onze speciale gast, John Roman, CEO van het bloeiende outdoor- en overlevingsbedrijf. Reis mee met John van zijn bescheiden begin als kleine investeerder naar de drijvende kracht achter een groot e-commerceplatform. Ontdek hoe de innovatieve verschuiving van Battlbox van abonnementsboxen naar grootschalige online retail, hun groei tijdens de pandemie en hun succesvolle Netflix-serie "Southern Survival" hen vooruit heeft gestuwd. John deelt ook openhartige inzichten over de strategische acquisitie en terugkoop van het bedrijf, wat een realistische kijk biedt op de complexiteit van bedrijfswaardering en eigendomsovergangen.
Maar dat is nog niet alles — we duiken diep in de financiële strategieën die het succes of falen van een internetwinkel kunnen bepalen. Leer het kritieke belang van het bijhouden van financiële metrics, effectief budgetteren en het evolueren van eenvoudige tools zoals QuickBooks naar meer geavanceerde financiële beheersystemen. En raak geïnspireerd door onze discussie over het benutten van korte verticale videocontent om klanten te betrekken en een levendige gemeenschap op te bouwen. Of je nu een ervaren retailer bent of net begint, deze aflevering zit boordevol praktische adviezen, waarschuwingen en de ervaringen uit de eerste hand die je op het pad naar succes kunnen zetten.
Transcript van Audio:
Intro: Welkom bij de Adventure Retail Podcast, jouw bestemming voor alles wat met outdoor retail te maken heeft. Sluit je bij ons aan terwijl we een reis maken door de fascinerende wereld van outdoor uitrustingswinkels, waar we retailtriomfen, -uitdagingen en alles daartussen verkennen, van productinhoud tot klantbetrokkenheidstrategieën. Wij zijn hier om outdoor uitrustingswinkels in elke stap van hun weg te ondersteunen en te empoweren.
Dale: Vandaag hebben we John Roman van Battlbox te gast. Fijn dat je er bent, John.
John: Oké, blij hier te zijn. Goed je weer te zien.
Dale: En John, we hebben de afgelopen twee weken gelukkig anderhalf uur geweldig gesprek gehad, en ik ben echt enthousiast om te. Ik denk dat het dit gesprek echt goed voorbereid heeft. Ik weet nu veel meer over jou, zeker, en ik ben enthousiast om in jouw verhaal en expertise te duiken en deze met iedereen te delen. Als je zou kunnen beginnen met een, geef ons een minuut introductie van wie je bent en wat Battlbox doet.
John: Zeker, mijn naam is John Roman. Ik run een bedrijf genaamd Battlbox, dus Battlbox is een outdoor- en overlevingsbedrijf. Een groot deel van onze omzet is afkomstig van een abonnementsbox, een mystery box, maar we kijken daar niet per se naar op die manier, we zijn gewoon outdoor- en survivalexperts. We verspreiden inhoud, bouwen gemeenschappen en tonen echt de schoonheid van de natuur, terwijl we dat doen. We hebben ook een maandelijkse abonnementsbox die we versturen. We hebben ook traditionele e-commerce, met ongeveer 600 SKUs, en we zijn bijna volledig direct-to-consumer via onze website.
Dale: Ik hou ervan, man. Ik hou van de duidelijkheid dat we outdoor- en survivalexperts zijn en dat we toevallig een abonnementsbox hebben.
John: Ja, het is een andere benadering en een andere kijk, maar zo gedragen wij ons en ik denk dat het de juiste is.
Dale: Ja, nou ja, het hebben van die als het kader en de basis, je gedraagt je anders. Ik ben een outdoorwinkel, oké, dus je verkoopt outdoor spullen. Nee, we zijn experts en we bieden, hoe dan ook. Het geeft me gewoon een beetje kippenvel. Ik hou van die duidelijkheid. Um, dus jij, uh, en omdat ik met jou heb gepraat, dus je, um, nou laten we het met de luisteraars delen een beetje. Um, wat bracht je hier om de CEO van Battlbox te zijn? Als je ons snel het verhaal kunt vertellen van hoe je bent gekomen waar je nu zit, zo begin 2015.
John: Ik investeerde in zeer kleine bedrijven, kleine investeringsbedragen, niet traditioneel investeren. Zeker mensen in mijn netwerk die ik kende, enkele investeringen gedaan. Ik maakte een paar investeringen in Battlbox, dat ik een week na de lancering hoorde, en ik investeerde. Het plan was beperkte capaciteit, een paar uur per maand van misschien, zakelijk advies, zakelijk inzicht en een bestuurszetel. Het werd al snel veel meer dan dat, en ik stopte er veel uren in. Het ging van vijf per maand naar vijf per week naar vijf per dag, en dan groeide het zelfs nog meer, en na ongeveer een jaar besloot ik fulltime aan te sluiten als CMO, waarbij ik verantwoordelijk was voor marketing, klantbeleving en technologie. En we bleven groeien. Alles bleef maar groter en groter worden. We bereikten, je weet wel, zoals veel direct-to-consumer merken.
John: De pandemie was niet noodzakelijkerwijs slecht voor het bedrijf. We zagen een mooie stijging in de verkoop, en we hebben dat omgezet. Dus je moet denken, de verkoop begon in maart, april 2020 te stijgen. En toen was onze omleiding in juli, toen hadden we een Netflix-show, een originele Netflix-serie genaamd Southern Survival, en dat zorgde ervoor dat de groei echt omhoog schoot. En toen waren wij oorspronkelijk met z'n vieren, met drie hoofdpersonen van het bedrijf op dat moment, en we waren gewoon niet op één lijn. Twee van ons wilden dit in iets geweldig ombouwen.
John: Um, een van ons was klaar om met pensioen te gaan en om klaar te zijn met werken, en het maakte eenvoudigweg economisch geen zin voor de twee die dit wilden om het derde aandelen te verwerven, gewoon omdat wat misschien logisch is voor een groot bedrijf, vanuit bijvoorbeeld een multiplier en waardering, dat maakt niet per se zin voor enkele individuen. Dus we vonden wat we dachten dat een geweldige partner was, een beursgenoteerd bedrijf, en zij hebben ons in 2021 overgenomen. Op dat moment nam ik de CEO-positie over, mijn vorige zakenpartner was de CEO op dat moment, en dan ga ik vooruit. Dat deed ik ongeveer anderhalf jaar, gewoon dingen buiten onze controle en die van onze moedermaatschappij. Er was een mogelijkheid in april van vorig jaar dat we Battlbox terug hebben overgenomen van hen en het weer privé hebben gemaakt, en dat is waar we nu zijn.
Dale:Ja, mag ik de details van de terugkoop niet geven, maar gewoon de details van de verkoop? Mag ik dat snel op hoog niveau geven?
John: Ja, absoluut.
Dale: Omdat ik denk dat het interessant is voor mensen. Uh, je hoort gekke cijfers en multipliers rond dingen, dus het is echt moeilijk te weten wat mijn bedrijf waard is. En dus denk ik dat het interessant is. Je kon je positie bepalen en je was. Je zei dat ik denk dat supergaaf is. Je maakte investeringen van twee, vijf, $10.000, als salesprofessional, met je extra geld. Je investeert in Battlbox, je weet je betrokken en uiteindelijk, weet je, nu ben je de CEO, je hebt het verkocht, je groeide naar 18 miljoen in omzet met een $3 miljoen EBITDA en je verkoopt het voor ongeveer zes keer dat winst-EBITDA-getal voor ongeveer 18 miljoen, waar als je alleen een miljoen in winst had, het misschien maar drie of vier keer zou krijgen.
John: Correct.
Dale: Multiplier, maar omdat je het van één naar drie miljoen in winst hebt gehaald. Dat is wat je die extra multiples gaf.
John: En als we niet 18 miljoen zouden zijn, als we meer dan 100 miljoen in omzet zouden zijn? Plots is het een nieuwe vergelijking en misschien kijken we niet eens noodzakelijkerwijs naar de EBITDA, we zouden daadwerkelijk een multiplier kunnen krijgen van de omzet. Het is iets heel anders. Er zijn verschillende niveaus, afhankelijk van waar je bent en wat je eruit kunt halen.
Dale: En mijn expertise en vertrouwdheid ligt voornamelijk in dat, in dat, je weet wel, een paar honderd K tot een paar miljoen is waar ik me comfortabel voel om te zeggen dat het waarschijnlijk zo is. Maar ja, je hoort van die gekke dingen zoals, hé, er waren honderd miljoen en ze verkochten voor 200 miljoen dollar en je denkt, maar ze hebben waarschijnlijk alleen 10 verdiend. Het is als een 20-multiplicator. Ik begrijp het niet eens. Het laat me gewoon versteld staan. Dus bedankt voor het delen daarvan. Um, even teruggaand naar wat je zei, hé, we zijn een product en we zijn outdoor- en survivalexperts. Hoe lang is dat al het thema geweest? Hoe lang is dat al? Je hebt misschien niet op dezelfde manier gepraat, maar hoe lang is dat deel van jou geweest? Ik zou zeggen dat het part van ons is, waarschijnlijk sinds 2017, 2017 ongeveer. Dus, weet je, aanvankelijk, direct vanaf het begin, wisten we niet wat we niet wisten. We wisten niet wat we niet wisten en, weet je, niemand van ons had ervaring in direct-to-consumer e-commerce, echt, het opbouwen van een merk zoals dit. Dit was allemaal onze eerste echte uitdaging.
Dale: Dus, met, weet je, in 2016, tegen het einde, hebben we een maker, brandon curran, binnengehaald, um, die was, hij was aanvankelijk een betalende klant die beoordelingen deed op zijn youtube-kanaal. We zagen veel klanten binnenkomen door zijn video's. Dus hij voegde het team in een fulltime rol toe en verhuisde naar Georgia, um, met de enige focus dat we meer content zouden gaan maken. Hij maakte één 30 minuten durende video per maand. We gingen zeggen, oké, goed, als je dit fulltime doet, laten we gewoon meer content gaan produceren.
John: En op dat punt wisten we dat content belangrijk was en we hebben op dat punt een bewuste inspanning geleverd. Ja, we hadden de abonnementsbox. Ja, we praten er veel over, maar zoals het is groter dan dat. Je weet, we zagen dat er gemeenschappen begonnen te ontstaan. We hadden een Reddit-stijl bulletin board in die tijd. Nu is dat omgezet.
John: Het heette the Battlbox. Nu is het omgezet in een Facebook-groep waar je een actieve lid moet zijn om erin te zijn. Het is omgezet in een Facebook-groep waar je een actieve lid moet zijn om erin te zijn. Maar het zien van de gemeenschap en het niveau van betrokkenheid, het zien van de mogelijkheid met Brandon die het team vervoegde en echt iedere minuut van zijn werkdag op content kon spenderen, het leek gewoon de juiste richting. Laten we ons gewoon concentreren op wat we allemaal leuk vinden en wanneer we weten dat er veel andere mensen zijn die dit ook leuk vinden, wat de grote buitenlucht betreft, en alles zal gewoon op zijn plaats vallen. Begrijp me niet verkeerd. We besteden een belachelijke hoeveelheid tijd aan spreadsheets en formules en het uitzoeken van de economie van de abonnementsbox en het verwerven van nieuwe klanten, maar toch is de focus niet noodzakelijkerwijs dat van buitenaf.
Dale:Ja, dus vertel me, want dat klinkt mooi en het klinkt geweldig. Zeker, um, en, ik zou. Ik zou graag willen denken dat, hé voor grand trunk, zoals ik een contentbedrijf wil runnen. Ik zou veel liever, je weet wel, ik hou van avonturen. Ik zou willen dat ons dat we naar boven gingen na dit gesprek en Paul, onze marketingdirecteur, overtuigen, um, dat man, laten we dit gewoon gaan. En ik heb dat al jaren besproken. Ik was meer de proponent. We werken aan productmix en andere dingen, maar hoe heb je gezien dat dit je onderlijn beïnvloedt vanuit een verkoopperspectief en zoals een betrokkenheidsperspectief? Kun je iets delen met pre-2017? Dit was ons niveau van betrokkenheid en toen, zodra we daar echt in investeerden, hoe het veranderde ja, dus het was een.
John: Het was een langzame opbouw. De Netflix-show, je weet, veranderde wat van het verkeer een beetje, maar het was een. Het is, je denkt, traditionele direct-to-consumer e-commerce. Ze zien een advertentie, je probeert ze te laten kopen, toch? Dan, um, het is heel transactioneel en je kijkt naar, je weet wel, specifieke KPI's zoals conversieratio en CPM's, um, kosten per klik, en toen was het een langzame, langzame, langzame overgang. Nu kijk je ernaar, laat me je niet verkeerd begrijpen, we runnen veel advertenties, um, maar wat we hebben ontdekt, is in plaats van direct op transactionele wijze iemand onmiddellijk te sluiten en ze te laten kopen en hopen dat we de juiste verwachtingen hebben gesteld, zien we dit langere traject.
John: 50 van onze klanten weten van ons en volgen ons om met ons te communiceren gedurende meer dan zes maanden voordat ze hun eerste aankoop doen. Dus het is uh, ze zijn meer dan zes maanden bij je betrokken voordat ze hun eerste aankoop doen.
Dale: Dus het is uh, ze zijn meer dan zes maanden bij je betrokken, zes maanden voorafgaand.
John: Um, maar het is, het is gewoon een andere verkoop, toch? Dus, ja, we adverteren veel, maar het is, het is een langere proces. Veel van onze top-of-funnel is organisch en ze komen organisch binnen via YouTube of TikTok of andere sociale kanalen en ze abonneren zich op onze e-mail, ze volgen ons en kijken naar onze video's en uiteindelijk werkt de reclame. Maar zelfs als we targeten, als we op Facebook zijn en proberen te targeten en prospecteren, is de realiteit dat zelfs prospecteren vaak gewoon retargeting voor ons is. Ja, ze verder het traject door te brengen, hoe ben je zo?
Dale: hoe? Organisch is een geweldige manier om dat te volgen. Zoals. Dit zijn mensen en ik wil niet te technisch worden, want, um, je bedrijfsmodel is veel technischer dan een typische winkel. Veel winkels hebben online sites en dergelijke, maar dat is je brood en boter. Je leeft en doodt op dat. Organisch is een geweldige manier om dat te volgen. Hoe, zoals jij en al je content, stelde je je Netflix-show in, toch? Dat was de reden waarom het gebeurde.
Dale: Hoe, uh, hoe veranderde jouw? Wat was het belangrijkste dat veranderde? Als ik een, als ik gewoon een accountant ben en jij verdedigt me, we investeren meer in content en gemeenschap. Um, in onze laatste oproep, zei je dat content, gemeenschap. Dat zijn enkele van de kernzaken waar we ons op richten. Als ik een accountant ben en je probeert me te overtuigen dat dat een goede strategie is en dat het werkte, is er iets dat je zou kunnen zeggen, zoals, nou, kijk, onze organische of onze conversie op betaalde advertenties steeg, of onze, wat altijd aan verandering onderhevig is, of onze organische veranderde op een significante manier, of wat voor soort dingen zou je noemen?
John: Um, ik zou wijzen op de levenslange waarde van de gemiddelde klant, het bedrag aan geld dat ze kiezen om met ons te delen. Het stijgt aanzienlijk. En het is interessant, er is een directe correlatie tussen de klant die organisch binnenkwam, ons bekeek en na zes maanden besloot te kopen, versus de persoon die gisteren onze advertentie zag, gisteren kocht. Hun OTV's zijn niet hetzelfde, ja, gisteren, hun LTV's zijn niet hetzelfde. Zes maanden staan voor, de juiste verwachtingen stellen, mensen laten weten waar we echt voor staan, wat we proberen te bereiken, en er is geen kopersspijt na zes maanden. Je weet wat je koopt, je weet waar je bij komt, je weet waar dit lidmaatschap over gaat. Dus het is zo'n waardevoller klant.
John: Um, omdat het het verst verwijderd is, het is, ja, het is een transactie maar het is niet transactioneel, het is, het is geweldig, um dus het is, het is, is hogere LTV, wat, aan het einde van de dag, je weet, betekent meer inkomsten, betekent um meer winst, meer, je weet, het laat alle boten stijgen.
Dale: Ja, dus hogere levenslange waarde. Um, je hebt gezien dat dat toenam terwijl je je ja, ja, ik hou er van. Geweldig. Dus een van de uh, een van de algemene problemen voor een winkel en en ik denk dat mijn achtergrond internet retail is, online verkopen. Het was verbluffend voor mij, dus laat me dit delen. En dan wil ik jouw perspectief hierop krijgen.
Dale: We hadden een distributeur die een aantal financiële gegevens van andere winkels zoals de onze, andere online retailers consolideerde, en ze maakten een uitsplitsing van loonlijst als een percentage van de omzet. Je weet, vaste kosten als een percentage van de omzet, of huur, zoals. Je weet, huur als een percentage van de omzet, marketing als een percentage van de omzet, verzending als een percentage van de omzet, en zo basaal als dat klinkt. En we maakten winst, we waren winstgevend. Maar het blies me bijna om te denken, oh, wauw, het zo bijhouden.
Dale: Je loonlijst is een percentage van de omzet, 14% waar op basis van. Je weet, om je naar een marge van acht of negen in de detailhandel te krijgen, moet je op ongeveer 12 zitten. Maar wanneer mijn medewerkers zeggen dat ze meer geld willen verdienen, zijn ze zoals, nou, ik wil ook dat jij meer geld verdient. Ik geef om jou, ik wil dat je hier bent, maar dan wanneer je weet dat we op de achtergrond, nou, we moeten op 12 zijn, dan moeten we werken naar het behalen van 12%. Het hielp ons gewoon echt en we hebben veel verschillende beslissingen genomen op basis daarvan. Dus is er iets soortgelijks of ander advies dat je zou delen met een retailer om een betere grip op hun winstgevendheid te krijgen?
John: Ja, dus ik denk dat wat je zei cruciaal is. Nu deden we dat terug in 2016? Ik wou dat we dat deden, we wisten het niet. Vandaag de dag beheren we alles absoluut op percentages. We weten dat onze marketinguitgaven niet hoger zullen zijn dan 12% van onze totale omzet, wat sommige mensen verbijsterd dat we niet meer dan dat uitgeven.
Dale: Ik ben verbijsterd. Ik ben verbijsterd.
John: Maar we gaan niet hoger dan dat. Ik ben verbijsterd. Ik ben verbijsterd.
Dale: Maar we gaan er nooit boven.
John: Dat is het budget. Nu zijn er incidentele situaties gedurende het jaar. We vinden een campagne die echt goed werkt en we weten dat het zal betekenen waar dat de uitgave minder is dan 12% in de komende zes maanden omdat we boven de top gaan. Nu zijn er incidentele situaties, en eb en vloed, maar het is een budget.
Dale: Ja, ik denk. Hoe heb je dit budget voor content opgesteld? Hoe kijk je naar die uitgaven binnen je financiële kader? En en ik vraag dat zoals um een veelvoorkomende thematiek van winkels, en ik kijk er naar uit om meer van deze gesprekken te hebben. Maar, man, het lijkt wel alsof die winkels die ik altijd jaloers ben geweest of naar opkeek toen ik in het fietsenbedrijf zat. Ik ben zoals man, zij zijn degenen die echte gemeenschappen hebben opgebouwd, die een echte reden hebben om te bestaan buiten. Ze verkopen gewoon producten in hun stad.
John: Zeker.
Dale: Juist, ik ben nieuwsgierig hoe mensen die investering op hun P&L zouden zien, omdat het waarschijnlijk nauw verwant is aan een marketinguitgave.
John: Ja, dus dus veel van de marketing, maar zoals onze teamleden die in de marketing zijn, ze zitten gewoon op de traditionele loonlijst. We zijn niet. We isoleren dat niet. We weten dat. Je weet, we willen op, je weet, 10 procent of minder voor loonlijst zitten en ja, het is zwaar met marketing mensen. Ja, maar het is niet geïsoleerd en niet gescheiden.
Dale: Ja, cool. Het is grappig hoe vergelijkbaar dit allemaal is. Jij zegt, hé, we moeten marketing op 12 houden. En ik zeg, ja, marketing voor ons was vroeger 10 tot 12 procent, toch, je weet wel, de gecombineerde werkelijke prijs.
John: Die zijn 20, dat raadt.
Dale: Oh, je moet op 20 of 25 procent zitten, dat is, dat is lastig, ja moeilijk. Een snelle manier om twee procent nettomarges te maken, weet je, en het is een snelle manier om ook weer uit de business te komen, ja, en ik denk, als je geld hebt opgehaald en het is niet jouw geld, kijk je misschien iets anders naar dingen, ja, oké. Dus je doet heel vergelijkbare dingen. Je sorteert het in. Hé, onze loonkosten zijn x marketinguitgaven. We houden hier. We zijn bereid om wat variaties te maken. Hoe heb je dat in eerste instantie gevolgd?
John: Dus als ik kijk naar waar we van zijn gekomen, laten we zeggen, financiele scherpzinnigheid in 2015 tot nu is enorm, enorm, enorm anders. Dus de eerste twee jaren hadden we niemand die noodzakelijkerwijs de hoofd financiële persoon was. We droegen allemaal een hoed en de hoed paste geen van ons en we volgden dingen niet goed. We hadden een paar spreadsheets. We gebruikten uiteraard QuickBooks.
Dale: Je wist dat je elk jaar winst maakte.
John: Ja, maar man, we maakten enkele extreem slechte beslissingen in die eerste paar jaren.
Dale: Kun je ons een grappige eruit lichten? Kun je ons een grappige situatie geven? Ik denk dat het belangrijk is, soms als je zegt John en het team hebben iets opgebouwd van scratch naar 18 met een vijf of $10.000 investering, je weet dat hij binnenkomt en dan bouwen ze dit naar $18 miljoen. Dat is een gekke, wilde succesverhaal, toch? En? En soms zeg je, nou, ze moeten wel genieën zijn en um, maar het is, het is zo. Daarom denk ik dat het zelfs belangrijker is om te delen, kijk hoe grappig dit, weet je, kun je geloven dat we dit deden? Maar je groeit bovenop al die verhalen, en terwijl de stakes klein zijn, dat is wanneer je de domme fouten moet maken, hoe dan ook.
John: Ja, nee, het is waar. Dus omdat we die financiële, we hadden die persoon niet die verantwoordelijk was voor de financiën, daar was niet die enkele verantwoordelijkheid. We moesten natuurlijk elk jaar onze belastingen indienen. We sturen ze naar de CPA, maar we sturen ze gewoon een x, we geven ze niet het volledige plaatje. Ze begrijpen het bedrijf niet volledig. Um, het is een ingewikkeld bedrijf geworden, is zeer, gewoon. Je weet, zwart-wit op papier. Um, dus de CPA, niet tegen hun schuld, ze werken met wat ze hebben gekregen. Het is absoluut onze schuld. Het is als, hé, jullie moeten wat meer uitgaven maken, zoals, ga wat auto’s kopen. Dus ik herinner me levendig dat we op het punt stonden om naar Salt Lake City te vliegen en we gingen daarheen om te ontmoeten, we gaan wat content maken met Black Rifle Coffee.
Dale: Ze hebben het zo goed gedaan, toch? Black Rifle is een ander bedrijf. Die hebben het zo goed gedaan.
John: Dat is een interessant verhaal, alle verschillende iteraties en hoofdstukken en gewoon enkele van de dingen die ze hebben gedaan. Maar ze zijn beursgenoteerd en nu zetten ze overal bakstenen en mortel neer, um, wat zo cool is, dus we gaan en, um, dit is de aanbeveling van de CPA. En je weet dat ze ons zijn uiteraard slimmer.
Dale: Ze zijn zeker slimmer dan wij.
John: En we zijn naïef en denken dat we niet alle juiste informatie met hen hebben gedeeld. Dus we, met z’n drieën, zaten op de luchthaven te praten over dit onderwerp en, nou, ik denk dat we auto's moeten krijgen. Nou, oké, we hebben niet gesproken over het budget.
John: Mijn vorige zakenpartner, die de CEO was, Daniel. Hij zei, ik wil twee auto's. En wij zijn zoals, oké, cool, jij krijgt er twee, wij beiden Patrick en ik zullen er elk één krijgen. Um, en letterlijk, we kwamen terug van Salt Lake City en Daniel belde me. Hij zei, hey, wil je naar Miami met me gaan en deze twee auto’s terugrijden? Ik was als, je hebt al auto’s gevonden. Dit staat op mijn takenlijst, maar niet onmiddellijk. Ik dacht niet dat we hier zo snel mee bezig gingen. En die week vloog ik naar Miami met hem en hij reed deze Corvette terug en ik reed deze Range Rover terug naar Georgia. Ik kocht toen een BMW 650i. Het was gewoon niet, zoals een ongepaste, het was gewoon extreem ongepast.
Dale: Dat is echt grappig.
John: Maar het was omdat, weet je, we begrepen het simpelweg niet volledig.
Dale: Je begreep het principe erachter gewoon niet. Zoals, wat bedoel je met dit ding, als je alleen maar waarom dat zou gebeuren. Dus, terug naar de tijd, wat zou je anders doen?
John: Dus, helemaal niet. Dus de realiteit is, je weet, dit bedrijf is op sommige momenten zeer kasintensief, toch? Dus aan het einde van de dag is het lidmaatschap nog steeds een groot deel van het bedrijf, en hoe groter we zijn geworden, moeten we maanden en meer vooruitwerken en het doen van inkooporders. Um dus ja, we gaan iets kopen vandaag. Hopelijk hebben we het goed in de voorspelling en het bedrag. Het is niet zo dat we kunnen, want dit zijn op maat geproduceerde runs van deze leveranciers. Dus je kunt niet zomaar zeggen, oh, grapje, ik vertelde je dit, maar ik heb alleen dit nodig, zoals ze hebben ze al gemaakt en we gaan betalen. Weet je, zes, zeven maanden soms voordat we zelf betaald krijgen. Ja, dus we zijn, je weet, miljoenen dollars mogelijk elke maand aan het uitgeven. Dus het is, het is cash en je krijgt de cash terug, uiteraard, maar het is niet iets wat we moeten proberen toe te voegen. Extra OPEX voor auto's.
Dale: Dus je neemt gewoon wat inkomen, betaalt de belastingen en stapelt het cash weg.
John: Ja, ja, um ja, dus we waren. Je weet, we waren um. Een andere lachbare gebeurtenis was dat we in het eerste jaar distributies namen. Um, nou, dachten we dat het distributies waren. We konden geen distributies maken wanneer je een negatieve basis had, um, wat waren we aan het doen? Dus, we hadden jaren waarin, zoals dat moest, dat er in wezen op onze boeken moest blijven staan als een lening, omdat het geen distributie kon zijn, omdat er niets te distributeren was. Uh, het was stonden vol met onwetendheid, als je wilt.
Dale: Ja, in het begin, ja, nee, goed. Het is goed om op te merken. Um, ik weet dat ik made. Ik haatte het om voor professionele diensten te betalen. Ik was echt goedkoop en we hadden mijn. Mijn vader en ik waren samen in het bedrijf. We hadden gedaan.
Dale: Dit was 2010. Um, we hebben waarschijnlijk 4 miljoen dollar en ongeveer $550.000 verdiend. Misschien deden we 5 miljoen bucks, maakten 500K en we hadden nog steeds als partnership, als een LLC. Een jaar later zeiden ze, je weet wel en ik, we profiteerden omdat we terug konden en een deel ervan konden corrigeren.
Dale: Um, maar en het kan gebeurd zijn, je weet misschien dat ik mijn tijdlijn te snel aan het doen ben, maar we spraken met de accountant en hij zei dat jullie beiden een salaris moeten ontvangen van, laten we zeggen, 65k in die tijd, en dan zullen alle winsten daarboven geen belasting op zelfwerkzaamheid hebben. Als je als C-corp indient. Je kunt LLC blijven als je als C-corp indient. Dus ik begon onmiddellijk te zien wat ik uitgaf, honderd dollar in consulting met de CPA en we, we verloren $40.000 aan belastingen, weet je, twee jaar geleden of wanneer dan ook. En ik denk, man, waar gewoon niet weten dat het moeilijk was, en je hoort dat veel. Dat gebeurt vaak, het verhaal dat je noemde met de auto, zoals, hé, je moet gewoon een truck kopen. Je laat te veel winst zien, koop een truck.
John: Er is meer en als als de planning, ja, het is gewoon niet, het is niet volledig, als het een lifestylebedrijf is en je probeert niet iets groters, beters of een groter einddoel te hebben, zeker.
Dale: Ja, maak gewoon elk jaar geen geld, maak gewoon geen geld. En er kunnen sommige winkels zijn die zeggen, hé, ons doel is, om de bank tevreden te stellen, als we bankleningen hebben, moeten we voor een cashflowdekkingsratio zorgen, maar verder dan dat, gaan we onze winsten programmeren en wat dan ook. Maar ja, dat is. Ik denk dat het hebben van een goede CPA die je beschermt, echt belangrijk is. Ja, dat is slim um. Dus ik denk dat dat betekent dat je je doelen kent en zo.
John: We hebben gewoon nooit. Ze wisten niet wat ze niet wisten. En wij hebben niet de juiste informatie of enige informatie geboden.
Intro: Ja.
John: Dus het is moeilijk om je werk te doen als je niet alle stukjes hebt.
Dale: Ja, zeker. Um, dus dat is geweldig. Um. Een ander ding waar ik op in wilde gaan was het en we hebben het er een beetje over gehad, maar gemeenschap en content gaan, misschien terug naar dat, zoals, als ik een detailhandelketen ben en ik had net aan de telefoon gesproken met iemand dat een detailhandelketen is, ze hebben vijf winkels, um en ze willen, je weet wel, waarde toevoegen misschien door die gemeenschapscontent. Wat ziet dat er zelfs uit? En ik, ik ben echt niet om dat heel duidelijk te vragen, maar voor iemand om, uh, meer te focussen op gemeenschap of het creëren van content, wat zijn, wat zijn enkele van de stappen die je misschien zou aanbevelen?
John: Zeker, dus de gemeenschap is een beetje een? Um, niet eenvoudig te beantwoorden, maar je kunt, maar je kunt. Je kunt veel antwoorden en begeleiding die je nodig hebt uit content halen. Um, dus, over de content gesproken, weet je, als we het hebben over. Hé, ik ben een retailer en het is 2020, het is 2 mei 2024. Zoals ik heb geen content. Ik moet content uitvinden. Um, weet je, al die algoritmen op de sociale kanalen. Um, behandelen nog steeds korte verticale videoproductie als het beste type content.
Dale: Dat is grappig. Je zegt dat korte verticale content, niet landschap, maar verticale telefoon.
John: Um, ja, weet je wanneer, toen TikTok op de scène kwam, uh, een paar jaar geleden, werd het snel een kracht. Dus je hebt, weet je, Google en uh en Facebook, Instagram, compenseren op hun platforms voor het type content, omdat, omdat de realiteit is dat consumenten die content leuk vinden, het is gemakkelijk te verteren, en als je die content op die TikTok Instagram Reels, YouTube Shorts plaatst, als je content zoals dat op die kanalen plaatst, heb je de mogelijkheid, als het echt goede content is, om dit viraliteitstuk te bereiken. En die viraliteit is simpelweg meer ogen en je kunt snel, um, snel iets krijgen, terwijl je begint te volgen en begrijpen en engageren met jou. Um, en als het gewoon oprechte content is, weet je, er zijn bepaalde dingen die voor verschillende merken en mensen gaan werken, maar zodra je jouw stem vindt waarmee mensen zich identificeren, kan de betrokkenheid je waarschijnlijk op het pad brengen naar hoe die gemeenschap eruit zou moeten of zou kunnen zien.
Dale: Dus begin met content en reageer dan.
John: Ja.
Dale: Op een bepaalde manier.
John: Ja, gepast reageren. Nu, jouw, jouw, jouw. Jouw leden van het publiek of volgers of klanten zullen je altijd vertellen wat ze willen. Als je maar luistert en als je, als je echt een gemeenschap wilt opbouwen, vertellen ze je hoe die gemeenschap zou moeten zijn. Je moet gewoon luisteren en met hen communiceren en vragen stellen.
Dale: Welke tips heb je voor mensen die wat ads willen betalen en ik heb het niet over advies om campagnes op jouw schaal uit te voeren, want dat is een heel ander bedrijf. De meeste winkels zullen daar op leven en dood gaan. Maar als iemand zegt, ja, ik zou waarschijnlijk een beetje moeten betalen om sommige dingen te boosten, zoals wat zeg je tegen die winkel die begint met het creëren van wat content en een beetje betaald media wil doen?
John: Um, ik bedoel de. De platforms maken het echt eenvoudig. Nu, voor waar je letterlijk kunt, um, je weet, je hoeft niet te zijn. Ja, je kunt de traditionele weg volgen. Open facebook business manager, koppel je pagina, maak een advertentie, voeg een middel aan toe, zet wat tekst, stel een budget in um, een URL, gericht op de site. Je kunt die weg gaan, um, en die weg is 100, een absoluut oplossing. Maar de platforms maken het echt eenvoudig.
John: Je kunt TikTok of Instagram gewoon nu openen, en je kunt naar een van je inhouden gaan en er is een boost-knop of een promoot-knop, en het is supergestroomlijnd. De volgende pagina vertelt je waar je naar op zoek bent. Zoek je naar meer likes of volgers, of probeer je ze naar een URL of een website te sturen, um, en de volgende pagina is hoe lang het loopt en hoeveel je uitgeeft, en binnen um, een paar minuten kun je een van je stukken content boosten of promoten, en het meeste. De meeste platforms kunnen ook tot op zekere hoogte volgen en je vertellen wat, wat bereikt is, en, afhankelijk van je grootte, kun je het waarschijnlijk merken, als, als, als er iets was, ja, ja, dat is geweldig.
Dale: Dus één laatste ding, um, en dan, als er nog iets anders is dat je wilt toevoegen, voel je vrij om het toe te voegen, maar de uh, je had vermeld dat je een winkel had gekocht en deze vervolgens weer verkocht, en dat was, weet je. Ik zou graag gewoon die ervaring horen en of je had een les van, hier is wat ik heb geleerd over het doen. Je weet, als internet retailer, weet je, online content creator, media bedrijf, bijna met een Netflix-show, mijn ervaring om in een winkel te springen en eruit te springen was, je weet.
John: Misschien hier is wat ik heb geleerd van een winkel en eruit springen was je weet, misschien hier is wat ik heb geleerd, zeker, dus je weet. Dus toen we een theorie hadden Um, en ik geloof nog steeds dat dit waar is, dat um, direct to consumer slechts een verkoopkanaal is. Um, het is niet. Het is niet het volledige plaatje. Ik denk dat, en ik haat het om het woord omnichannel te zeggen, um, maar het. Het staat letterlijk de haren op mijn armen overeind. Ik haat dat woord, maar de realiteit is maar, John, je moet omnichannel zijn.
John: Oké, ik maak een grapje, ja, maar de realiteit is. Direct to consumer is gewoon een kanaal. Dus je weet, ik geloof nog steeds dat we nog steeds werken aan het juiste, het, het juiste retailmodel, en het is niet wat we in het begin dachten en dat was, denk ik, 2017, 2018? Ik probeer te denken, nee, 2019. We deden een overname in 2019. Dus we wisten dat we een retailaanwezigheid wilden hebben. Nu geloof ik dat een retailaanwezigheid geen Battlbox-gemarkeerde winkel is, maar Battlbox-producten in de winkels van anderen.
Dale: Het is een prive-label. Dat is een andere zaak en ik wilde daar niet al te veel op ingaan, maar is dat iets waar je aan werkt? En je eigen Battlbox-merkte ontwikkelen?
John: Ja, dus we hebben nu veel gemerkte producten en we hebben enkele gezondheidsmerken en we zijn eigenlijk bezig met het samenstellen van een mooiere, grafisch aantrekkelijke catalogus van onze producten om naar retailers te brengen. Maar we wisten niet noodzakelijk dat dat de juiste aanpak was. Nu gaan we naar 2019, we zagen een kans waar dit een bedrijf was dat zaklampen en kampeerbenodigdheden, dus precies in ons vaarwater, waar ze een mooie online aanwezigheid hadden, een zeer mooie website, respectabel aantal verkeer en verkoop. Maar ze hadden ook een traditionele fysieke winkel en het was in Georgia, een andere locatie en dan kunnen we al hun producten hebben. We kunnen ook onze producten hebben. Dit is geweldig.
Dale: Het is het beste van alle werelden en alles zal een huwelijksreis zijn voor altijd.
John: Volledig onwaar. Ik ben daar geweest.
Dale: Ik ben daar geweest. Ik ben daar eerder geweest, ja, ja, te vaak, en we hadden, weet je, we waren goed geworden, en betwijfelbaar heel goed in direct-to-consumer online e-commerce.
John: En pure naïviteit. Nogmaals, we dachten dat, ja, weet je, retail verkopen, dat. Hoe is dat eigenlijk anders?
Dale: Het is duidelijk dat je het gaat maken. Je gaat alles meester zijn in wat je doet, omdat je, je weet, en alles wat je, alles wat je raakt, zal in goud veranderen.
John: Juist, duidelijk, we zaten verkeerd met die aanpak. En er zijn gewoon zoveel andere nuances. Klopt, er is, ja, er zijn personeel, de mensen in andere bedrijven, maar personeel voor een winkel is helemaal anders en het is een heel andere aanpak. En inventarisbeheer is volledig anders. In plaats van honderden van een specifiek product hebben we misschien maar drie of vier daarvan en hebben we meer SKUs in plaats van minder, in grotere hoeveelheden en het gewoon begrijpen. Um, weet je, het geweldige aan direct-to-consumer en digitaal is dat je in een post-iOS-wereld nog steeds tot op zekere hoogte kunt volgen. Zoals het is niet zo gemakkelijk om dingen te volgen en en het verkrijgen, en het is niet zo simpel als gewoon een paar advertenties op Facebook te draaien om mensen naar je winkel te krijgen. Zoals het is een. Het is een compleet ander wezen. Het is een, het is. Het is een andere soort.
John: Ja, en we, we kregen gewoon onze tanden ingeslagen. We wisten gewoon niet wat we deden en terwijl we, voor het grootste deel, betwijfelbaar semi-intelligent zijn, de leercurve was gewoon, het was veel en ik denk dat we het wel hadden kunnen uitzoeken, maar om het uit te zoeken betekent dat we onze focus zouden moeten afleiden van wat we wisten dat werkte in onze huidige kerncompetenties. We konden niet beide uitzoeken, en we deden het niet. Je weet. We hadden wat aanwervingen kunnen doen die uit die wereld kwamen en misschien ons een betere kans hebben gegeven, maar het werd een pijnpunt en een frustratie en we zagen een kans om in wezen onze verliezen te beperken zonder echte verliezen, en dat deden we.
Dale: Dat is een grote overwinning. Ik lach en maak een grap met je daarover omdat ik daar veel keer ben geweest en een van de beste bedrijven die ik heb verkocht, heb ik het verkocht voor iets van $2.000, en ik krijg nog $8.000 later. Het was een klein project waarvoor ik 50K had betaald en het was de beste verkoop ooit en waarschijnlijk mijn meest favoriete veertigduizend dollar om te verliezen. Eigenlijk, ja, omdat het was als, oh, gewoon, krijg het maar weg van me. Ik geef er niet eens om, krijg het gewoon uit mijn leven.
John: Het was een verkeerde beslissing, oh, je weet, en dat is een overwinning.
Dale: Je kon doorgaan met het levensonderhoud met ja, met enkele lessen waarschijnlijk veel lessen en veel ervan, dat zijn en veel van die dingen, die, zoals je blik van het doel en beseffen. In onze laatste aflevering, eigenlijk, met Paul, zei hij dat, weet je, we spraken met retailers die, hé, ik wil online komen, ik ga het online doen, totaal, doe wat dan ook, geweldig, doe dat. Doe private label, weet je, bouw het droombedrijf dat je wilt, maar gewoon realiseren dat ze hun eigen bedrijven zijn met hun eigen problemen en worstelingen, en je kunt niet gewoon een opzetten met jouw aura en expertise om gewoon te slagen omdat je een speciale deal bent en ja, ik heb dat met bepaalde geleerd. Ja, er is veel complexiteit. Dus, nou, dat is cool en ik ben blij dat je eruit kon komen zonder, je weet, gewoon je tanden ingeslagen worden is een goede zaak in vergelijking met verliezen, je weet, het verliezen van een arm of sterven in het proces.
John: Alles is nog steeds aanwezig, dus ja om te winnen.
Dale: Ja, ja, dat is geweldig. Um nou, John, het was echt geweldig om deze tijd met jou door te brengen en meer te leren over hoe jouw geest werkt en props voor alles wat je hebt gedaan met Battlbox. Ja, we hebben veel gesproken over de fouten die we hebben gemaakt, maar die fouten zijn belangrijk. Ja, nou, nou, en het is allemaal.
Dale: Het is allemaal onderdeel van het laten groeien van een bedrijf naar 18 miljoen aan omzet, het verkopen, het weer terugkopen. Je weet wel, omgaan met COVID bij de transitie, wat waanzinnig was, en toch in bedrijf zijn, je leveranciers op tijd betalen, toch, je leveranciers betalen, zelfs zoals, gewoon zoals. Er is veel, ja, er was.
John: Er was in de eerste paar jaren, gewoon ons niet doen wat we deden. We betaalden al onze leveranciers, maar we waren. We waren soms te laat en het was omdat we het niet wisten. Het was de naïviteit van het correct beheren van de cashflow. Um, ja, dat is een totaal andere. Ik zou kunnen praten over de lessen die we daaruit hebben getrokken.
Dale: Dat is een totaal andere, ik zou kunnen praten over de lessen die we daaruit hebben getrokken. Iemand in te schakelen die slimmer is dan ons aan de financiële kant was echter zo'n goede zet. Ja, in mijn bedrijf was ik partners met mijn vader, die ik alle eer als ondernemer kreeg. Ik ben de man die het koopt, ik ben de ondernemer, ik ben het bedrijf begonnen en ik, je weet, ik heb zeker te veel eer gekregen, maar hij was de stabiele kracht achter het ons op tijd betalen, en pas na het verkopen van het bedrijf realiseerde ik me, oh, wauw, zoals, niet iedereen handelt zo. Natuurlijk wilden mensen met ons samenwerken, omdat we altijd onze rekeningen betaalden, en de drie keer dat we te laat waren, was het zoals een telefoontje hey, ik ben paar weken te laat.
Dale: Is dat oké, toch? En? En mensen zoals, oh, dat is goed, beseffend nu als een merk, je denkt, wauw, we waren een droomklant. Droom. Dus ik denk dat je gelijk hebt. Het is hebben iemand verantwoordelijk daar die misschien de rest van het bedrijf zal bestrijden om? We hebben talloze mensen ontmoet die dat zouden kunnen vertellen, weet je, ze vertelde dat verhaal van hé, we moeten met accounting overleggen, en ik ga niemand op deze oproep zwart maken, maar het is verbazingwekkend hoe ver dat gaat. En als dat zal gebeuren, dan, als je je cijfers niet op orde hebt, als je je model niet kent en je outfit niet goed hebt samengesteld, ben je op die uitdagingen aan het rennen.
Dale: Nou, hey, bedankt dat je de tijd met ons doorbracht, John.
Intro: Dank je, ik waardeer het. Dank je voor het deelnemen aan de Adventure Retail Podcast. Tot de volgende keer, blijf verkennen.