We zijn trots dat we John Roman van BattlBox hebben mogen verwelkomen in onze achttiende aflevering van de eCom Ops Podcast.
Sluit je bij ons aan voor waardevolle inzichten over:
• John’s gepassioneerde reis en meer
• Waarom klanttevredenheid de belangrijkste pijler is
• Een blik op de operatie van BattlBox
Transcript van de video:
[Muziek]
Norbert: hallo en welkom bij de ecom ops podcast mijn naam is Norbert, ik ben jouw host en vandaag wil ik John Roman verwelkomen. Hallo John
John: hey Norbert, hoe gaat het?
Norbert: het gaat goed, dank je, en met jou John?
John: goed, dank je
Norbert: dat is geweldig. John heeft zo'n geweldig uh hulpmiddel voor ons bedrijf, de Battlbox. Het is echt uh geweldig. Het is een niche, maar John, vertel ons wat meer daarover.
John: zeker, dus Battlbox is gestart. We zijn begonnen in 2015. Het is een maandelijkse abonnementsdoos met outdoor survival gear, en we zijn elk jaar blijven groeien en uh, in de afgelopen maand hebben we ons seizoen één van onze tv-show op Netflix uitgebracht, die over het bedrijf gaat. En het is eigenlijk gewoon blijven groeien, de groei die we hebben gezien van een idee en een concept, nu hebben we onze eigen show op Netflix.
Norbert: geweldig! Je bent opgenomen in Forbes en uh en Business Leader.
John: ja, we zijn in behoorlijk wat dingen verschenen, gewoon, uh, een soort van een natuurlijk bijproduct van de exponentiële groei die we hebben gezien. Uh, ik denk dat we in de Inc 5000 stonden. We stonden op vijfduizend vorig jaar. We hebben, uh, de beste abonnementsdoos voor mannen gewonnen, in een paar verschillende award ceremonies. Dus ja, ik denk dat we op iets zijn gekomen op dit moment.
Norbert: geweldig. En hoe ben je voor het eerst in e-commerce terechtgekomen?
John: dus, niet opzettelijk, helemaal niet. Uh, met Battlbox zijn er drie, er zijn drie hoofdeigenaren en um, onze CEO en mijn zakenpartner Daniel, zijn vrouw, of op dat moment zijn verloofde, kreeg een Birchbox in de post en hij keek naar haar terwijl ze het opende en je kon de opwinding en de ervaring zien die ze had met de traditionele abonnementsdoos. En um, uh, Daniel is een buitenmens, dus hij zei: man, ik wil deze ervaring! Dus hij keek online en hij kon geen soort doos vinden zoals hij wilde, en dat was een kans, het 'aha'-moment. Uh, dus we zijn niet meer op Cratejoy, maar als je bekend bent met het platform, maakt het echt gemakkelijk om een idee in abonnementsdoosvorm te lanceren, dus we konden een website in elkaar zetten en het in een paar weken lanceren en um, op naar de races. En daarna hebben we geleerd, we hebben e-commerce geleerd. Geen van ons had eerder e-commerce ervaring, en um, je weet wel, binnen een paar jaar zijn we in wezen marketingexperts geworden, als je wilt, in de digitale ruimte. Dus het is, uh, een leuke reis geweest, en als je me in januari 2015 had gevraagd of dit is wat we zouden doen, waar ik me op zou concentreren, absoluut niet. Het was ongepland.
Norbert: dat is cool, uh hetzelfde voor je collega's Ryan.
John: ja, nee, ik denk niet dat een van ons had gepland waar we vandaag zijn.
Norbert: en dat is mooi. Hoeveel klanten heb je?
John: dus, dat is um een aantal dat we niet typisch openbaar maken, maar ik kan je vertellen dat we vorige maand, um, vorige maand, ik denk dat we 28.000 dozen hebben verzonden.
Norbert: oh, dat is enorm!
John: ik denk dat ik misschien een beetje af ben met dat aantal, maar het is zeker in die range.
Norbert: ja.
John: het kan eigenlijk groter zijn, ik net...
Norbert: dat is geweldig, dat is geweldig! En wat gebruik je? Wat is je huidige tech stack?
John: dus, uh, op de stack is het uh Shopify Plus en dan gebruiken we Recharge voor de abonnementsfacturering. Um, en uh, onze site heeft uiteraard veel maatwerk. We hebben een um bureau waarmee we samenwerken dat Hulk Apps heet, dat ons echt in staat heeft gesteld om te personaliseren en proactief aan te pakken met veel van de onderdelen van de business die normaal over het hoofd worden gezien, zoals retentie, um, en dan uiteraard traditionele zaken zoals conversieratio-optimalisatie en zoekmachineoptimalisatie.
Norbert: dat is belangrijk! En hoe ben je begonnen? Ben je begonnen met Shopify en dan upgegraded naar Plus, of um, ben je meteen met Shopify Plus begonnen?
John: dus we zijn meteen met Shopify Plus begonnen. We zaten de eerste twee jaar op Cratejoy, en um, we zijn eroverheen gegroeid en uh, weet je, ik denk dat we op dat moment hun grootste handelaar waren. En uh, Cratejoy was geweldig om ons van A naar B te krijgen, maar, um, terwijl we keken naar wat voor ons belangrijk was in termen van zakelijke initiatieven voor de toekomst, wilden we diversifiëren en een sterke marktplaats hebben, gewoon een traditionele e-commercewinkel. En um, er waren een paar andere dingen die we wilden en de realiteit was dat we dat niet zouden kunnen bereiken en bouwen zoals we wilden op Cratejoy. Dus, um, we waren eigenlijk plannen aan het maken en en niet te ver bezig; we waren een paar maanden bezig met het bouwen van ons eigen platform en toen, um, Shopify benaderde ons toevallig in een campagne en we engageerden en we realiseerden ons al snel dat alles wat Shopify deed, goed leek te maken en dat het iets was dat goed klonk voor de business. En uiteraard die keuze maken, um, tweeënhalf tot drie jaar geleden, en zien waar ze in die korte tijd zijn gekomen, bevestigt ook dat we de juiste beslissing hebben genomen om naar Shopify te gaan, maar we zijn meteen naar Shopify Plus gegaan. Dus we hebben, um, onder onze paraplu hebben we verschillende andere merken, uh Carnivore Club, um Grenade Soap, het shirt dat ik aan heb, um Going Gear, en um, we zijn niet op Shopify Plus voor allemaal. Dus Battlbox en en Carnivore Club gebruiken we Shopify Plus, maar um, al die andere zijn gewoon op, weet je, de traditionele, de traditionele Shopify-account.
Norbert: en uh wil je op marktplaatsen verkopen?
John: um, ja, dus we marktplaatsen en zoals Amazon.
Norbert: ja.
John: ja, ja, dus we zijn, um, we zijn op Amazon en eBay, um, Amazon, uh, voor Battlbox en Carnivore Club, waar uh we traditionele marktplaats e-commerce aanbieden voor beide merken op het Amazon-platform, maar we zijn ook ingeschreven voor Amazon's uh abonnementsdoos, wat uh, aanbieden, zodat je de volledige beschrijving, uh abonnementsdoos ervaring direct van Amazon kunt krijgen.
Norbert: oh leuk! En welk percentage van je verkopen gaat via um, uh, platforms versus je eigen winkel?
John: dus het is, het is eigenlijk niet zo groot. Uh, de marktplaatskant zou ik zeggen, de marktplaats, um, schatting ligt waarschijnlijk ergens tussen de twee en drie procent.
Norbert: oh echt?
John: heel erg klein.
Norbert: heel klein, ja, absoluut. Um, en het is logisch voor je om daar te zijn.
John: ja, het is een van die dingen, zoals je moet daar zijn nu. Je weet wel, als we kijken naar de traditionele e-commerce marktplaats, ga je ze 15 procent van de bovenkant geven. Je moet ook door Amazon worden vervuld, dat is geen keuze. Als je dat niet doet, veel geluk met het krijgen van momentum en snelheid, dus dat is nog eens 15. Dus om 30 procent weg te geven, um, weet je, dat is niet super aantrekkelijk. Het hangt af van je bedrijf en en je marges, het kan geweldig zijn, maar als we geen waanzinnige en belachelijke marges hebben, kunnen we ons richten; we doen het, maar we richten ons niet op de marktplaats.
Norbert: ja.
John: richten ons op het binnenbrengen van hen naar onze site, omdat het een betere marge is, we kunnen klanten verwerven voor een fractie, en het eindresultaat is meer winstgevendheid voor ons.
Norbert: ik begrijp het, ja. En en natuurlijk ben je misschien aan het lijst op Google Shopping of zo of Facebook-shop?
John: ja, ja, dus we staan op Google Shopping, um Facebook Shopping zijn we niet op, um een van de interessante dingen
over uh Battlbox is, hoewel al onze advertenties in overeenstemming zijn en ik heb hierover geschreven. Uh, op mijn blog vandaag, het wordt morgen gepubliceerd, maar we hebben een echt interessante relatie met Facebook. Um, dus al onze advertenties zijn volledig in overeenstemming met het beleid, weet je, het is een abonnementsdoos met outdoor gear, avontuur gear, het is gericht op je naar buiten krijgen, toch? En alles dat met buiten te maken heeft, maar dat betekent af en toe zijn er messen in onze doos. Nu is het niet bedoeld voor wapen gebruik, het is voor een praktisch gebruik als je aan het kamperen bent, maar, weet je, een mes is technisch gezien een wapen, dus we hebben een zeer, zeer, zeer ingewikkelde relatie met Facebook.
Norbert: heel goed beschreven.
John: ja, het is ingewikkeld.
Norbert: ik weet wat je bedoelt! Ik begrijp het, ja. En en heb je een specifiek persoon in je team die zich richt op operaties?
John: ja, dus we um, je hoort het niet vaak, maar onze uh, fulfillment, warehousing, alles wordt intern gedaan, dus we hebben, ja, dus we hebben um, uh 13.000 vierkante voet um magazijnen, één is uh, één die we bezitten, de bedrijf is het eigendom van dat is waar ons hele operatie personeel is, ons team dat het pick- en packwerk doet, de assemblage doet, um, de operaties die nauw samenwerken met mij aan de tech-kant en ervoor zorgen dat alles wat we coderen daadwerkelijk werkt en correct wordt uitgevoerd aan de achterkant naar hen. En dan hebben we het andere 13.000 vierkante voet um, dat hebben we net gekregen en we huren dat en het is puur voor uh toegang tot de voorraad die we niet meteen nodig hebben.
Norbert: oké. En hoeveel mensen heb je die zich bezighouden met het picken en inpakken? Ik bedoel, 28.000 pakketten uh in de afgelopen maand is best veel werk!
John: ja, nee, het is um, het is veel werk. En dan met uh, met alles dat uh met de pandemie en COVID heeft te maken is het, het is een uitdaging. Ik ben blij dat uh ik niet dagelijks non-stop daar ben, omdat ik weet dat het een, het is een uitdaging is. Uh, dus we zijn eigenlijk in, dus we bevinden ons, onze twee kantoren zijn in Georgia, um in de VS en één daarvan is um in een studentenstad. Dus we, het is ironisch genoeg waar we allemaal naar school gingen, dus we hebben daar de relaties en het is, het zijn vermoedelijk 20 gemiddeld op elk moment 20 parttime studenten, um, ze zijn niet fulltime, ze willen gewoon wat bier geld verdienen en uh, weet je, we bieden ze de kans om ons te helpen met het inpakken van de dozen tijdens drukke tijden, en um, en dan hebben we natuurlijk ook fulltime personeel daar beneden, maar um, het is ongeveer 20 die altijd bezig zijn met het inpakken van de dozen en verzending van spullen.
Norbert: wereldwijd of uh alleen in de VS?
John: dat is een goede vraag! Um, en dus op dit moment, um, op de dag van vandaag, 13 augustus, verzenden we um alleen in uh de VS en Canada, maar hopelijk tegen het einde van deze week zullen we um in heel Europa en Australië lanceren.
Norbert: en de verzending komt vanuit de VS of uh heb je lokale uh opslagplaatsen?
John: dus, dus op dit moment eerst zal het vanuit de VS gaan en als we succes zien in een bepaald land, dus als een bepaald land opkomt en we zien daar veel succes, denk ik dat we op dat moment moeten uitzoeken hoe we um een daadwerkelijke faciliteit daar krijgen, omdat de verzendkosten niet leuk zijn. Niemand wil invoerrechten betalen, dat is gewoon niet de beste klantenervaring. Um, dus zodra we ergens succes zien, denk ik dat de logische volgende stap is om uit te zoeken hoe we het product daar kunnen brengen en en om het een betere, betere ervaring voor de klant te maken.
Norbert: ja, ik begrijp het. En wat doe je om ervoor te zorgen dat je klanten momenteel echt de um een goede en geweldige ervaring hebben met je merk?
John: dus we hebben een paar pijlers van dingen in ons bedrijf die van het grootste belang zijn en klantenservice en klantenervaring staan voorop. Um, dus we doen, we doen veel dingen, we hebben veel aanrakingen. Um, wanneer iemand zich inschrijft, er is uiteraard een welkomstserie automatiseringse-mail, er is ook handmatige outreach van ons klantenserviceteam, meestal een van de leiders en zij stellen zich ook voor. Um, en het is eenvoudigweg een echte e-mail, het is niet geautomatiseerd. Uh, het is een handmatige e-mail die we doen omdat we die band willen vormen. Um, we hebben ook een leden enkel groep op Facebook waar als je een actieve abonnee bent, je, je bent, je mag in de groep zijn en ze kunnen het zien als een soort van een snellere manier om met ons te communiceren. Dus als er ooit een probleem is, weet je, mensen kunnen iets plaatsen en ons hele team aan onze kant is ook in die groep, dus we worden getagd en dingen waar we doorgaans waarschijnlijk niet in getagd zouden moeten worden, maar uh, het stelt ons in staat om verbonden te blijven met hun en dan hebben we exclusieve, um, dingen die we in de groep doen zoals we zullen exclusieve Facebook Live-sessies doen en met iedereen communiceren. Um, en het is gewoon, ik denk dat het grootste deel van de ervaring ook de gemeenschap is en het opbouwen daarvan. Um, uiteraard moet je ook kwaliteit producten verzenden.
Norbert: ja, absoluut, dat is het belangrijkste deel.
John: correct en je moet het verzenden als je dat moet doen, het moet geleverd worden wanneer de verwachtingen zijn. Maar als je dat kunt doen, en je kunt een goede gemeenschap opbouwen, dan komen ze allemaal samen zo goed.
Norbert: en um, welke rol speelt deze automatisering in je operaties?
John: dus we hebben een bepaalde mate van automatisering, maar um, als je onze magazijnen zou zien, is veel van de dingen, is oud school, zoals we hebben dat traditionele uh assemblagelijn en een doos komt naar beneden en als ik op de lijn ben die dag, weet je, ik heb item één en misschien 12 die in de doos gaan en het komt naar beneden en ik ben handmatig aan het grijpen en ik zet het erin. Um, en dan aan het einde hebben we, we hebben zelfs geen machine die het label erop plakt, we hebben een man die gewoon de labels plakt.
Norbert: plakt het label en cool!
John: ja, dus we doen veel dingen, um, veel dingen handmatig.
Norbert: en als het gaat om uh technische automatisering, dus dat als er een bestelling binnenkomt, is er iets dat rechtstreeks naar je verzendcentra gaat of um, vandaag tellen of uh wat anders?
John: ja, dus, dus als het gaat om die kant zijn we, we zijn heel, heel, heel geavanceerd als het gaat om technologie. Um, dus we hebben, uh, uiteraard stroomt alles door, dus we gebruiken Shipstation aan onze achterkant voor het beheer van de zendingen. Um, omdat we verschillende merken hebben, moeten die uiteraard door verschillende secties stromen, maar het is dezelfde magazijnfaciliteit die het voldoet. Dus we hebben verschillende teams, um, maar we hebben meerdere werkstations. Dus we hebben uiteraard een paar computers aan de voorkant in het kantoor voor het team, maar dan hebben we werkstations um door de werkelijke magazijn, afhankelijk van dat merk waar ze alles kunnen uittrekken en alles stroomt correct naar hen en printen. Dus, dus het is een zeer soepel proces.
Norbert: en wanneer ik me vandaag aanmeld voor een doos, um, is er een kans voor mij om de oude dozen te krijgen, of kom ik op een bepaald punt van een abonnementsperiode en krijg ik het hoe werkt dit?
John: natuurlijk, dus we zijn nu bij missie 66 en we zijn begonnen bij één. En je weet, maand twee was twee, maand drie was drie. Dus we, we hebben een lange weg afgelegd. We hebben eigenlijk de manier waarop we dat deden een paar keer veranderd. Um, we hadden vroeger, rond missie 13, kort na het eerste jaar, het was een welkomstdoos en je kreeg altijd missie 13 als je eerste missie, en dan de volgende maand zou je in lijn vallen met de huidige missie die iedereen kreeg. Um, en uh we gingen toen verder, we hadden een nieuwe missie die de nieuwe welkomstdoosmissie was, wat ik denk dat 34 was. En dan kort daarna maakten we een wijziging waarbij wanneer je je aanmeldde, je een verleden missie kon selecteren, zodat we een pop-up aankoop zouden hebben en je je eerste missie zou kiezen en het was uh, je kon de huidige missie krijgen of een van onze verleden missies, en je weet, we hadden een heleboel verschillende opties als het ging om verleden missies, weet je, meer dan 60 verstuurd. Um, post COVID, we waren uitverkocht van al onze verleden missies, we hebben geen voorraad meer! En met, je weet je traditionele uh operationele uitdagingen als het gaat om de supply chain momenteel, um, je weet, we hebben geluk dat we alleen de huidige voorraad kunnen krijgen. En um, dus nu als je je aanmeldt, heb je een optie en uh, dus op dit moment hebben we net missie 66 verzonden. Wanneer je je vandaag aanmeldt, heb je de optie van missie 65 um of verras me, en als we een of andere willekeurige verleden missie hebben, sturen we die naar je en dan val je de volgende maand in lijn met iedereen en krijg je 67. Um, nu de technologie die we hebben gebouwd, uh, post-checkout, wanneer ze 65 of verras me krijgen, kunnen we dat in realtime uitwisselen en dat duurt minder dan een minuut. En um, als we extra 66 hebben, kunnen we dan um hen twee opties geven, 65, 66 uh, of verras me. Dus uh, het is ontworpen om te wisselen afhankelijk van de voorraadniveaus.
Norbert: hoe bouw je die missies? Um, kom je samen, drink je bier, ben je buiten bij het kampvuur?
John: dus um de missies zijn eigenlijk, um, er zijn drie van de drie principes, ikzelf, Patrick en Daniel. Uh, we hebben allemaal onze, onze skillset en onze expertise. Dus ik ben verantwoordelijk voor de verkoop, de marketing, de techniek, uh operaties vanuit het gevoel van techniek. Patrick is verantwoordelijk voor de operaties en hij runt het fulfillment center, um, en alles wat daarmee te maken heeft, zoals het binnenkrijgen van de pakketten en het verzenden ervan. Hij is daar verantwoordelijk voor. En dan Daniel, de man die het idee bedacht, hij en zijn team, um, zij komen met de dozen. Ik ben, ik ben er niet bij betrokken en Patrick is er niet bij betrokken bij de genese van de dozen. Uh, Daniel heeft die mogelijkheid om dat te doen. Ik weet niet hoe hij dat doet, maar hij en zijn team zijn in staat to, en uh, spoiler alert, als je de show op Netflix kijkt, kun je een klein beetje inzicht krijgen in het proces van alle tests die we uitvoeren op producten, um, je weet om ervoor te zorgen dat het van kwaliteit is voordat we het in de doos doen. Um, nu is het, het is een tv-show, dus er zijn waarschijnlijk meer explosieven die daarin gebeuren dan op een traditionele dinsdag.
Norbert: ja.
John: het geeft je een beetje inzicht in Daniel en zijn team en hoe zij beslissen wat in de doos gaat.
Norbert: ik moet zien of dit ook beschikbaar is in Australië, ik moet dit echt bekijken.
John: het is!
Norbert: het is geweldig!
John: het is beschikbaar in alle regio's.
Norbert: perfect, dat is geweldig. Ik weet wat ik vanavond ga doen, naar de tv-show. Um, en en waarom richt je je op het komende jaar, wat is je belangrijkste focus?
John: um, onze belangrijkste focus is om doorgroeien. Um, het lijkt bijna een dom antwoord, maar um, het is de waarheid. Dus ja, met de show zagen we exponentiële groei. We kregen um ongeveer 150.000 tot 200.000 bezoekers per maand in een traditionele maand, maar de laatste maand met de show dropt, hadden we 1,2 miljoen bezoekers. Dus terwijl dat een piek was en, je weet, Netflix zal het aan de algoritme stopzetten en mensen zullen stoppen met kijken, dus het verkeer zal omlaaggaan. Er zal een nieuwe norm zijn en we moeten gewoon uitzoeken hoe we deze kans kunnen benutten, zoals hoe we die momentum kunnen aanhouden.
Norbert: dat is iets dat, dat um, dat echt zin maakt dat je op Shopify bent. Um, ik hoor altijd van mensen over de stabiliteit van Shopify en dat het echt niet kapot gaat. Um, heb je hetzelfde gezien? Dus is het gebroken op een gegeven moment of alles?
John: nee.
Norbert: nee.
John: dus, dus je weet, we hebben geen, um, geen grote, grote uitval gehad. Er zijn af en toe een keer of twee geweest waar de achterkant, het management, down was, maar onze daadwerkelijke klantgerichte website is nooit uitgevallen.
Norbert: en dat is echt geweldig!
John: ja, dus het is een geweldige ervaring geweest. Toen we ons voorbereidden op de show, hadden we een paar vergaderingen met hen, dus we hebben een kantoor in Toronto en ze hebben een kantoor in Toronto. Toen ik daar was, hebben we onze, um, Shopify MSM persoonlijk ontmoet en we gingen door het actieplan, zodat we wisten, met dit verkeer dat we verwachten, weet je, wat is ons plan? Gaan we goed zijn? En um, zij, zij toonden ons wat van en konden ons wat leren over hun infrastructuur en, uh, de redundantie en disaster recovery hebben ze klanten hebben die tijdens piekperiodes, wanneer er een flash sale is, mogelijk tot 2000 transacties per minuut verwerken. En ze legden uit dat hun infrastructuur dat mogelijk maakt. En, je weet, ik maakte me zorgen over de opname van een miljoen bezoekers in een maand. Als we 2000 producten per minuut verkochten, zouden we in een korte tijd uitverkocht zijn, en zouden gewoon gedaan zijn voor nog eens 90 tot 120 dagen totdat we nieuwe producten konden krijgen.
Norbert: ja, dat zijn ongelooflijke cijfers. Dat is echt geweldig. Um, wie heeft je het meest geleerd over e-commerce in je carrière?
John: um, het is het goede antwoord dat iedereen graag wil horen waar ik kan zeggen: check deze persoon. Um, het is zelfonderwijs, ja. Um, het is echt zelfonderwezen, en het is een, een groep denktank, groepsinspanningen, waarbij ik naar een e-commerceconferentie ga en ik praat met, je weet wel, 10 mensen die allemaal waardevolle inzichten hebben en erg slimme mensen zijn aan de top van hun spel en ik neem een beetje een best practice die hij zei en een best practice die hij zei, en dit klinkt als een best practice, maar als we het aanpassen, kunnen we het nog beter maken. En um, het is gewoon op de hoogte blijven van alles en zelfonderwijs. Um, je weet, mensen hebben geweldige ideeën, maar niet alle geweldige ideeën passen bij jouw bedrijf en het is veel trial and error. En um, we testen altijd, toch? We draaien op dit moment meerdere A/B-tests en multivariate tests en niet alleen traditioneel op de website, we doen het door het hele bedrijf heen. En um, ja, het is, het is niet een enkele persoon, het is letterlijk gewoon trial and error en wij leren het zelf door ervaring. Ja, ervaring is de beste, de beste les.
Norbert: absoluut! Um, ja en google, en leer hoe je google gebruikt en stel vragen. Um, voor het publiek, geef ons nogmaals gegevens over hoe ik je show op Netflix kan vinden.
John: natuurlijk! Open gewoon Netflix, het is in alle regio's. De show heet Southern Survival, um, je kunt Battlbox intypen en het zal ook verschijnen. Um, maar de show heet Southern Survival en het wordt gestreamd, seizoen één, acht afleveringen van ongeveer 30 minuten per stuk, zodat je het hele ding in een lange avond kunt binge-watching.
Norbert: ja, geweldig! Dank je wel voor je tijd, John. Het was echt een plezier om met je te praten en meer te leren over je product en Battlbox. Ik had niet verwacht dat je op Netflix bent. Het is echt geweldig en ik kan alleen maar instemmen met wat je zei, dus ga naar e-commerceconferenties, praat met mensen, leer van hen, verbeter dingen, probeer nieuwe dingen te implementeren, maak het beter en groei gewoon.
John: ja, en en je hebt gelijk over je punt van Google; ik kan je niet vertellen hoe vaak ik een dag Google iets vraag en er zijn vier of vijf mensen die artikelen erover hebben geschreven. Ja, dat is, uh, zelfleren is waar het om draait. Norbert, bedankt dat je me hebt ontvangen. Dit was, dit was erg leuk!
Norbert: absoluut, bedankt nogmaals en geniet van de rest van je dag! Tot ziens!
John: bedankt, tot ziens!