Mírné zpoždění v publikování tohoto, protože to bylo zaznamenáno den po jejich IPO.
Transkript videa:
Amer: včera byl velký den
John: jo, šli na burzu, Klaviyo šlo včera na burzu, první velké IPO e-commerce značky po opravdu dlouhé době
Amer: Myslím, že to bylo pravděpodobně od Shopify, myslím, že je to jednorožec, uh, jak se sluší a patří, a myslím, že to chtěli udělat dřív, pár let zpátky, ale vzhledem k trhům a tomu, co se dělo ve světě, se rozhodli
John: kvůli koroně
Amer: ano, ano, um a šli na burzu včera, otevřeli za 30 dolarů za akcii a uh, raketově vyrostli na 32, pak se pohybovali nahoru a dolů
John: nahoru a dolů, dnes vzrostli o pět bodů, klesli o tři body, ale udělali to
Amer: co je tvá hlavní reakce na to, že Klaviyo jde na burzu? Odpovím na otázku jako agentura a ty můžeš také, ale ty jsi zákazník Klaviyo, že?
John: Jsem
Amer: migroval jsi z MailChimp, pamatuji si to před pár lety
John: šel jsem, šel jsem MailChimp Klaviyo MailChimp
Amer: Oh
John: Klaviyo
Amer: takže proč jsi poprvé přešel z MailChimp na Klaviyo a proč jsi se pak vzdal Klaviyo
John: nejdříve jsme, když jsme migrovali na Shopify Plus do Recharge, um, e-mailová diskuse se rozběhla a víte, všichni zpívali chvály Klaviyo, to bylo dávno, byli rebelové v té době, že? Nebyli součástí bažiny, uh, šli jsme tam a měli jsme vážné problémy s doručitelností, uh, nedokázali jsme od nich získat jasné odpovědi a ztráceli jsme příjmy, takže jsme se vrátili k tomu, co jsme znali, což byl MailChimp, a zůstali jsme s MailChimp několik let, až asi před rokem a půl, um, víte, byly tam některé funkce a možnosti, které jsme chtěli, um, nějaká segmentace, kterou jsme už opravdu nemohli vykonávat, náš MailChimp byl lepší než ostatní, protože jsme s ním měli vlastní integrace a byla to jakási vylepšená verze MailChimp, takže jsme měli některé hlavní segmenty, které většina lidí neměla, ale my jsme prostě chtěli přejít k Klaviyo, bylo na čase a my jsme s nimi od té doby, ale, uh, myslím, že jo, udělali IPO, gratuluji jim, ale začínají být, nevím, jestli se už dívají na míč
Amer: myslím, že zajímavé je, uh, byl jsem 10, začal jsem se dostávat do e-commerce, jako přechod z B2B, uh, brožurních webových stránek, nic složitého, možná před 11, 12 lety, možná pár let předtím, než Klaviyo vůbec přišlo a pamatuji si, že v té době, myslím, uh, bylo to legrační, že v té době byl MailChimp považován za rebela, protože se snažili porazit Constant Contact, to bylo velké jméno v sektoru malých podniků, a pak, když Klaviyo přišlo, měl jsem na tom to, co se mi na nich opravdu líbilo, byli první e-commerce první e-mailovou řešení, měla armáda, která něco podobného dělala, konstantní kontakty, Bronto a další věci
John: jisto
Amer: ale všichni tito kluci byli v té době docela velcí, vezmi si MailChimp, nikdy nezapomenu na moment v reportu trendů, celkové trendy reporty, kde MailChimp překonal Constant Contact, myslel jsem, že to byla ta nejúžasnější věc, říkal jsem si, jdi freaking MailChimp
John: jo
Amer: opice, opice jsou na zádech, um a pak jsi měl jakousi obrodu rebelů a Klaviyo přišlo a bylo to opravdu skvělé to vidět, ale souhlasím, teď Toronto už není, MailChimp je MailChimp, ale ne tím, čím býval, a byli koupeni Intuit, takže ten produkt bude ještě pomalejší než dřív
John: jisto
Amer: a, um, myslím, že máš, um, omniscient, teď je to takový střední úroveň, myslím, že se jim daří dobře, ale nikde blízko Klaviyo, to si nemyslím, um, jako Klaviyo je to, co býval Constant Contact, co se MailChimp stal, co býval Bronto, um, a téměř si pamatuji, že mi trochu připomínají, um, co je to za řešení Salesforce, um, měli jsi Marketo a podobné, a pak byl další, na jehož název si nemohu vzpomenout, myslím, že to byla společnost Salesforce, um, dlouhý příběh, to, co jsou teď, a nyní, když jdou na burzu, má otázka jako agentura a někdo, kdo bude doporučovat řešení a tohle je otázka pro tebe, začnou odpovídat akcionářovi nebo obchodníkovi, a myslím, že jakmile se to posune příliš na jednu stranu
John: jo
Amer: myslím, že to je psáno na zdi
John: no, myslím, že, myslím, že se budou muset zabývat akcionářem a podívat se na jejich finance, um, určitě se budou muset zabývat akcionářem
Amer: jo, myslím, že mají hodně hotovosti na ruce, což je dobré z toho, co si pamatuji z pohledu financí, um, jedno zajímavé je, že jsme o tom hovořili před nedávnem o Uberech a Uberovi, který po 14 letech vykázal zisk, um, mohou to také zvládnout, nejsem si 100% jistý, že to mohou, ale myslím, že s expozicí financí je, jak se dostanete k tomu bodu, kdy víte, že příjmy vyžadují příjem, stojí vás 100 milionů dolarů, když váš plat by mohl být 300 tisíc, 300 milionů dolarů, kdy se všechny tyto věci nakonec hromadí, musíte začít někde osekávat náklady, abyste uspokojili akcionáře, myslím, že investovali 100 milionů do výzkumu a vývoje, myslím, že to je hodně peněz na výzkum a vývoj, na co se těším, protože mi to říká, že by měly přicházet úžasné věci
John: úžasné věci, to je hodně peněz
Amer: jo
John: to je šílené, takže možná budou pokračovat v inovacích, ale, um, nevím, cítím, že v poslední době, um, a možná to byla příprava na to, aby šli veřejně, ale cítím, že byli trochu stagnující a zvyšovali ceny pro každého a dokonce i lidé, kteří byli původně dědici, nyní se dostali na nové ceny a
Amer: Oh, to vím
John: jo, takže nám dali rok na naši vyjednanou cenu předtím, než jsme byli převedeni na nové ceny
Amer: když jsi přešel z MailChimp na Klaviyo, viděl jsi na podnikání významný dopad pozitivní nebo negativní? Vím, že poprvé to bylo negativní vzhledem k doručitelnosti, podruhé, byl tam významný dopad
John: ne významný
Amer: v pořádku
John: ne, ne významný, je to, víte, naučili vás, um, během onboardingu, abyste se na věci dívali trochu jinak, takže jsme se, víte, pravděpodobně drželi více osvědčených postupů, takže se nedotýkáme celé seznamu tolik, jak jsme dříve udělali, um, jsme mnohem více segmentovaní, um, ale ano, neřekl bych, že je to významné, protože to nebylo
Amer: Vím, že máš
John: teď, abych byl fér, ušetřilo nám to peníze
Amer: v pořádku
John: přechodem z MailChimp na Klaviyo nám to ušetřilo, um, myslím, že ročně to mohlo být třeba padesát tisíc dolarů, um, takže to bylo, to bylo číslo dostatečně velké na to, aby odůvodnilo změnu, um, a, a Peyton a Ben to zaplatili sami sobě, na rozdíl od, um, očekávaného zvýšení, ušetřilo nám to spoustu peněz
Amer: padesát tisíc dolarů, to bych neočekával, že bych byl připraven, abys řekl pět až deset tisíc dolarů
John: pokud to nebylo 50, bylo to někde u prostřed k vysokým 40, bylo to, bylo to velké číslo, um, byla to stovka, několik tisíc dolarů
Amer: jsem šokován, co MailChimp účtuje
John: hodně nám účtovali, um, abych byl fér, když věděli, že odcházíme, tak prosadili své ceny, ale, um, když jsem se rozhodl, a když jsme se rozhodli, že se chystáme, nemůžete nás zastavit
Amer: jo
John: je to příliš málo, příliš pozdě, a je to, je to urážka, je to sůl do rány, když říkají, že to můžeme udělat za tohle, ptal jsem se na to, proč to neudělali, proč jsme museli projít tímto procesem a věnovat čas a prostředky na provedení změny
Amer: to je jedna z věcí, které nesnáším, um, technologie, služby, ať už to vidíte jakkoli, je nechat někoho platit tak dlouho a pak říct, že můžeme udělat lépe a skvělá část je, že bys pravděpodobně o tom přemýšlel, kdyby MailChimp přišel a řekl, ahoj John, byl jsi s námi tak dlouho, vážíme si toho, um, rozhodli jsme se ti snížit cenu o pět procent, byl jsi jako co? jakoby se snažíš mi dát lepší nabídku, nebo deset procent, nebylo by to významné, ale myslím, že možná bys už ne přemýšlel o přechodu na jinou platformu, protože je to těžké
John: jo, být proaktivní a nikdo z nich to nejsou, nikdo z nich není proaktivní
Amer: měl jsi, vím, že s Klaviyo jsem s nimi mnohem více obeznámen než s MailChimp, pokud máš manažera účtu, což předpokládám, že jste se dotkli cen a podobně, měl jsi to v MailChimp
John: um, měli jsme, ale ne s konzistencí, um, měli jsme pocit, že jsme možná několikrát změnili, a nový se neozval, nebylo to kvůli tomu, aby se dala zasloužená pochvala, Klaviyo je na té straně lepší zkušenost, myslím, že jedním z problémů je, že, víte, určitě udělali nějaké velké propouštění, um, před, jak odcházeli na burzu, během, víte, během tohoto poklesu a myslím, že náš manažer účtu byl jedním z těch, kterých se to dotklo, um, takže to nebyla skvělá zkušenost, když ztratíte manažera účtu a nevíte, že žádného nemáte, takže to není dokonalé, ale je to mnohem lepší zkušenost než ta s MailChimpem
Amer: Pokud by Klaviyo šlo veřejně, jako klient, jako zákazník, pokud Klaviyo uslyší, co bys chtěl, aby věděli, jak procházejí tímto procesem a jdou na burzu
John: um, nezapomeňte, nezapomeňte, co vás tam dostalo, myslím, že víte, že se posouvají, cítím, že buďte opatrní, protože už nejste rebelové, už nejste tím, cool značkou, začínáte to trochu ztrácet, a pokud nejste opatrní a neposloucháte své zákazníky, nejste zapojeni do svých zákazníků, takže když přijde někdo, někdo vám vezme oběd, někdo, kdo bude inovativnější, někdo, kdo bude více angažován se zákazníky, budou schopni rychleji obracet technologie a rychleji přicházet s novými funkcemi, a budete sesazeni, um, a na druhé straně toho, co vyjádřit vyváženě, když je třeba učinit rozhodnutí, když záleží na čtvrtletních výnosech, je to opravdu obtížné a někdy jsou rozhodnutí krátkozraké víc, než by měly být, a vycházejí z tohoto světa a jejich výzev, které je čekají, nevím, um, mám sklon si akcie shortit, budu upřímný
Amer: to je odvážné
John: Já to dělám, um, do dnes jsem shortil jen jednu akcii, shortil jsem um, Snapchat, a víte, že shortování akcie je, je to odvážný krok, protože ztráty jsou technicky neomezené, že? um, strávil jsem asi rok mluvením o tom, že chci shortit akcie Snapchatu a důvod, proč se to stalo, když jsme měli um, hovor s nimi, s naším týmem pro reklamu, a výsledky, které jsme dostávali, byly příšerné, udělali nějaké změny v algo a nedostávali jsme dobrou návratnost výdajů na reklamu a dobré náklady na akvizici zákazníků, um, zkrátka, s nimi neadvetujeme víc, ale snažili se nám říct, že výsledky nebyly důležité a abychom se nedívali krátkozrace na výsledky a muže, a bylo velmi jasné, že to byl skript, který jim byl přidělen, um, jako by se snažil svá slova, ale bylo jasné, že to přišlo z vedení, a bylo to prostě hrozné, hrozné přístup a v ten moment jsem chtěl shortit akcie, přál bych si, abych byl, protože mi trvalo asi rok, než je shortím, a ztratil jsem, mohl bych vydělávat, ale, neúspěšně, vydělal bych tolik peněz, měl bych je shortit, když mi moje intuice říkala
Amer: je zajímavé, abych dostal do tvé hlavy, takže používáš Klaviyo, jsi zákazníkem Klaviyo
John: jo
Amer: um, předpokládám, že když jsi shortil Snap, už jsi nebyl zákazníkem Snap
John: stále jsem byl
Amer: oh, byl jsi, takže
John: používal jsem ho, možná jsem přestal cílit, používali jsme je pouze pro retargeting, marketing byl účinný
Amer: v pořádku, um, takže i s Klaviyo, um, jsi více zapojený možná s Klaviyo než bys byl se Snap
John: jo
Amer: a jaké změny bys chtěl vidět od Klaviyo, abys je neshortil
John: um, inovace, takže nosím dvě různá klobouky, že? je tu klobouk zákazníka a pak klobouk investora, um, takže jsou to dvě různé odpovědi, jako investor se dívám na jejich finance a chápu, že v ekosystému jsou náchylní k disruptaci a jako zákazník, to, co chci říct, krátkodobá opět nemá nic společného s tím, že jsem zákazník, jsem zákazník, dokud někdo, um, nepřijde a nediskutuje je, což si myslím, že je možné
Amer: v pořádku, takže mluvíme o inovaci s Klaviyo, um, Klaviyo zjevně začalo jako platforma pro e-mailový marketing, um, rozvinula se a udělala dobrou práci, evidentně to, co jsme řekli dříve, a pak se myslím, že si nemůžu pamatovat, zda akvírovali, či vyvinuli vlastní SMS platformu, ale pak přidali SMS jako nabídku služby, po tom myslím přišel mobilní push certifikace jako nabídka, a pak nedávno oznámili recenze a vstup do prostoru recenzí, um, a pak myslím, že možná ne, ani měsíc zpátky, přihlásili platformu CDP, um, zákaznické datové platformy, myslím, že to už jaksi udělali, ale ve větším měřítku, je tato progrese služeb a inovací to, co nehledáš
John: ne, takže to, co nehledám, je, že nehledám um, míli široké, hledám míli hluboké, um, co se mi nelíbí, je míle široké, je to jakýsi výkřik, že se snaží udělat, aby vám to zůstalo ve skladu a snaží se z vás vytáhnout co nejvíc příjmů, um, to mi prostě nedává příjemné pocity, jdete míli hluboko, jako, pojďme si promluvit o e-mailech, existuje, um, viděl jsem v posledních pár dnech nějaké příspěvky, um, ironií, že z konference send Lane, kterou měli, a byla spousta buzz ohledně interaktivních e-mailů a, um, nevím, zda to přímo dělá send Lane, ale existuje spousta platforem, které si myslím, že můžete vytvořit tyto interaktivní e-maily a pak je importovat, zda jde o Klaviyo nebo send Lane, ale pokud jsem Klaviyo, přemýšlím, jak můžeme zlepšit e-mailovou hru, jak můžeme zlepšit SMS hru, jak můžeme zlepšit to, co aktuálně děláme opravdu dobře a udělat to lépe, a prostě nevím, zda to dělají, myslím, že místo aby se snažili inovovat s jejich základními kompetencemi, snaží se přidat další kompetence
Amer: a vypadá to, že společnosti začaly toto dělat, um, obvykle se soustředí více na marketing a zprávy než na vývoj produktu, v jistém smyslu se to skoro zdá, jako by kompenzovali to, že nemohou dělat určité věci, a já jsem se díval, zejména v oblasti AI, je to snadné, ale i dříve, máte tyto doplňkové produkty, které si myslím, že jsem ti sdílel, které mi přicházejí na mysl, že byly opravdu skvělé, nazývalo se to Maverick, kde můžete v podstatě, uh, nahrát zprávu, um, a pak říct třeba, hej Johne, tak rád, že jsi se s námi zaregistroval, a pak AI nahradí vaše jméno a vytvoří video
John: ukázal jsi mi to, jo
Amer: jo, myslím, že je to velmi inovativní, velmi inovativní, a podobné věci, myslím, že jsou skvělé, když jsou přidávány jako tyto nástroje a aspekty, které týmy mohou používat k efektivnějšímu marketingu lidí, myslím, že by to bylo skvělé, jedna věc, a nevím, zda to Klaviyo dělá, nebo MailChimp nebo kdokoli jiný, ale nikdy jsem neslyšel, že by říkali, hey, budeme spolupracovat s Gmail, uh, z marketingového hlediska, protože mají nyní, nebo měli nějakou dobu, různé doručenky pro různé účely, a vytvoříme nějaká pravidla nebo dohody s nimi, které nám umožní lépe proniknout do doručených schránek, ale se silným rytmem v různých určitých pravidlových souborech, takže pokud miluji battlebox a chci, aby battlebox vždy doručil do mé doručené pošty, tato pravidla mohou být lépe vytvořena nebo lépe implementována
John: jo, proč to nedělají?
Amer: uh, ne nutně, že to nedělají, ale, uh, ne, že jsme o tom slyšeli
John: je pravda, možná že to dělají
Amer: jo, jo
John: ale pokud, jsem jasný, i kdybyste na tom pracovali, sdílejte to
Amer: naprosto, jako, i kdyby to nevyšlo, víte, že se snaží
John: souhlasím